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标题: 中国也有普世价值 [打印本页]

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:10
标题: 中国也有普世价值
比如：和平，发展，公平，正义，民主，自由，法治。

中国教材明确提出：和平与发展是世界主题。又在核心价值观里确定了公平正义民主自由平等法治。
中国是认可这些价值观的。

但为什么高隐和他的团队提同样的名词，论坛大多数人都听不进，是有原因的。他所认为的这些，属于西方。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:16
中国提的这些普世价值，建立在一个基础上，就是各国有自己的理解，尊重文化的多样性。

符合中国的传统理念：和而不同。君子和而不同，这其实是中国古人的思想。现代中国人主流基本上也是这种思想。这种东西深入骨髓，植根于民族性格，所以，很多版友受不了高隐的普世价值，不一定就是九年义务教育的结果，是打心里不认可他的排他性。

作者: 杀手 时间: 2025-9-15 22:21
有可能一个人说的是愿景
一个人说的是现实

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:24
西方的普世价值，建立在个人主义基础上，个人优越感突出，个人至上。如果法治健全，民众法治意识强，这种普世价值个人主义不妨碍到别人，当然可以合理存在。
但是要求不同文化下的其他民族也认同他们所理解的普世价值，就是思想控制和文化入侵。
在一个家庭里，亲如父子，父亲认为自己再怎么对，也不能强制子女必须认同自己。各人有各人的生活，试图控制子女，也会家宅不宁。何况不同民族不同文化之间，更不能强制别人认同你自己对世界的理解。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:27

杀手发表于 2025-9-15 22:21
有可能一个人说的是愿景
一个人说的是现实

不是，以前我没跟他吵架的时候，明确表示过中西方的思维模式我都能接受，但我喜欢并选择中式思维和生活方式，受到他的严厉斥责。
我跟他打交道，随时感受到思想控制。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:36
高隐提的那种普世价值，只可能在一种条件下不妨碍到别人，就是从社会看，法治健全。从公民来看，公民意识强，有法治意识。就是说，个人主义至上，总需要个绳子捆住人性之恶。这个绳子就是法治。
没有健全的法治和法律意识，个人主义至上就成了谁最恶谁最大。人的世界也就变成动物世界。
这也是高隐有了管理权限后管不下来的原因。

作者: 杀手 时间: 2025-9-15 22:40
小蓝同学有股书生气

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:42
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2025-9-15 22:45 编辑

中国也是法治社会，但据我的生活和工作经验，民众知道有法律这么个东西，但具体的行为沿用的是生活经验和自发形成的道德以及风俗习惯，明确了解法律的人真不多。
这让我产生了一种错觉，就是只要不上法庭（因为结果不可控），生活里的冲突，懂点法律的人简直所向无敌。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:42

杀手发表于 2025-9-15 22:40
小蓝同学有股书生气

是，我是书生。

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-15 22:44

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-15 22:24
西方的普世价值，建立在个人主义基础上，个人优越感突出，个人至上。如果法治健全，民众法治意识强，这种普 ...

君臣父子这一套不是中国的么？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:46

螃蟹发表于 2025-9-15 22:44
君臣父子这一套不是中国的么？

中国对传统文化的态度：取其精华，去其糟粕。
等级观念属于糟粕。

作者: 螃蟹 时间: 2025-9-15 22:48
没个体，哪有啥集体或国家？先有个体，然后不同个体才能组建家庭，商业组织，公共机构。然后这些再构成社会和国家。个体是国家之基础。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:50

螃蟹发表于 2025-9-15 22:48
没个体，哪有啥集体或国家？先有个体，然后不同个体才能组建家庭，商业组织，公共机构。然后这些再构成社会 ...

个人至上可以，在守法前提下。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 22:57
中国对集体和个人的解释，确实把集体放在个人前面，但也没说不要个人利益，是在努力达成一种双赢的平衡。
中国的传统文化，确实把家国放在个人前面，以守护家国为荣，但也把这些人当成英雄。得到社会和国家的认可。
如果只为自己快活，别人和社会为什么要认可你呢？只为自己快活，现在也不否定，前提是守法。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 23:04
如果对社会没有贡献，没有造福一方，社会为什么要给你名位？
自己赚钱自己花，不妨碍别人的正常生活，正常情况下就可以在这个社会过普通人的生活，经历普通人的生老病死。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 23:09
这个世界不那么公平，但也公平。
我付出了比老公多的劳动，但没有他混得好，我承认自己不如他了解人。总有缺陷，总有地方没做到位，才会被筛选下去。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-15 23:28
如果有下辈子，我希望做袁隆平那类人。当他对人类这个群体的生存起到重要影响时，不需要他去要，国家包括别的国家以及很多很多的人会把珍贵的东西双手奉给他那样的人。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-16 07:26
把宣传材料拿出来当普世价值？不过我本身也不信什么普世价值。这个世界只有丛林法则。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 07:51
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2025-9-16 08:00 编辑

窥天瞳发表于 2025-9-16 07:26
把宣传材料拿出来当普世价值？不过我本身也不信什么普世价值。这个世界只有丛林法则。

理念而己，以纸上谈兵对纸上谈兵。
我信的只有实践走得通。

反对高隐团队，真实原因是他们占主流的话，我无法生存，哪怕在论坛。我从天涯来六星，主要原因是天涯论坛起用了一个他们团队的版主，然后红袖天涯的人也跑到六星来了。实在在那种环境呆不下去。充斥各种法盲言行与侵权，后面那个版主也因为被侵权而退坛。他没有选择维权而是认为会威胁到他的工作。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 08:03
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2025-9-16 08:07 编辑

高隐团不占主位是可以的，占主位绝大多数人无法生存。群体成了动物相争，丛林世界。因为他没有任何东西束缚人性之恶，而是放任这种恶，只管自己嘴巴快活。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-16 08:03

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 07:51
理念而己，以纸上谈兵对纸上谈兵。
我信的只有实践走得通。

说实话，深入讨论这个问题，就是敏感话题，我是无法啊多说什么。不过对于普世价值之说，我是不太认同的，而中国的人拳是一种很特殊的状态。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 08:04

窥天瞳发表于 2025-9-16 08:03
说实话，深入讨论这个问题，就是敏感话题，我是无法啊多说什么。不过对于普世价值之说，我是不太认同的， ...

我认为法治是必要的。好歹在喊法律至上呢。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-16 09:24
佛光普照，众生平等，佛教的普适价值主张
上帝平等地爱每一个人，基督教的普适价值主张，也引导了西方平权运动
“犹太人是上帝的选民”，犹太教的狭隘教义，也是导致犹太人数千年被流放无家可归的根源，后来耶稣更改犹太教义诞生了基督教
楼文罗列那些并不是中国传统文化里的普适价值，还是舶来品

作者: 坐忘庄 时间: 2025-9-16 09:29
哈哈哈

浅浅好。

不是变态就是神经，所谓现代。

马加爵就是变态，对秩序的归附。另一种表现。

作者: 知音 时间: 2025-9-16 09:47

主贴说的是-----社会主义核心价值观

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 09:56
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2025-9-16 10:06 编辑

绝对不主流发表于 2025-9-16 09:24
佛光普照，众生平等，佛教的普适价值主张
上帝平等地爱每一个人，基督教的普适价值主张，也引导了西方平权 ...

是舶来品，马克思主义也是。
中国传统文化也有民本思想。中国文化有个特点，就是把外来文化同化为自己的一部分。比如佛学传到中国后的演变，农禅庄禅之类。
比如马理论关于社会变革，他认为是代表新生产力的阶级领头，推翻束缚生产力的旧阶级统治。但新中国的实践有自己特点，是通过土地革命把中国最多的农民发动起来，农民不是新生产力代表。
以上是说，舶来品都经过了中国本土文化的改造。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:00

坐忘庄发表于 2025-9-16 09:29
哈哈哈

浅浅好。

人群居，没有秩序只有大打出手才能生存了。
秩序是要有的，不限制人的发展，允许选择自己喜欢不妨碍别人的生活方式，就是好秩序。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-16 10:01

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 09:56
是舶来品，马克思主义也是。
中国传统文化也有民本思想。中国文化有个特点，就是把外来文化同化为自己的 ...

思想是有历史标签的，你不能学了万有引力定律和相对论，就说那是你的思想

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:03

知音发表于 2025-9-16 09:47
主贴说的是-----社会主义核心价值观

核心价值观里有许多是大多数国家公认的理念。特别是法治国家。
但是各国所行的这些理念，并不完全相同。
比如法治，各国的法律要维护的东西都不完全一样。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:05

绝对不主流发表于 2025-9-16 10:01
思想是有历史标签的，你不能学了万有引力定律和相对论，就说那是你的思想

中国文化就是这种东西。外来的最终都变成了中华文化的一部分。
号称海纳百川。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-16 10:05

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 10:03
核心价值观里有许多是大多数国家公认的理念。特别是法治国家。
但是各国所行的这些理念，并不完全相同。 ...

世界上有两种逻辑，一种是逻辑，一种是中式逻辑

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:09

绝对不主流发表于 2025-9-16 10:05
世界上有两种逻辑，一种是逻辑，一种是中式逻辑

中国文化也讲逻辑，但对名家的那种机械逻辑，从古藉里看，有点不以为然。
中式逻辑，有种系统感。

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-16 10:17

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 10:09
中国文化也讲逻辑，但对名家的那种机械逻辑，从古藉里看，有点不以为然。
中式逻辑，有种系统感。

强盗逻辑，是指不讲理
中式逻辑，本质是不讲逻辑
系统要用逻辑建构，否则只是幻觉

作者: 河海森林 时间: 2025-9-16 10:21
楼主也可以推出一套自己的普世价值

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:24

绝对不主流发表于 2025-9-16 10:17
强盗逻辑，是指不讲理
中式逻辑，本质是不讲逻辑
系统要用逻辑建构，否则只是幻觉

是有这个问题。系统感建立在感的基础上，所感的东西确实存在。但因为是感，不好形成可以量化的体系。离形去智什么的，讲又不讲清楚，别人很难复制。
中国文化一样有弱点。厉害的会特别厉害，没有进门的会以为神神叨叨，不值一提。类似于中医。

作者: 无蕊 时间: 2025-9-16 10:25
己所不欲，勿施于人。

这个是可以让所有人去接受的

作者: 绝对不主流 时间: 2025-9-16 10:26

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 10:24
是有这个问题。系统感建立在感的基础上，所感的东西确实存在。但因为是感，不好形成可以量化的体系。离形 ...

玄学，不求甚解的经验产物

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:27

河海森林发表于 2025-9-16 10:21
楼主也可以推出一套自己的普世价值

我的价值观就是，何以解忧，唯有暴富，安全暴富。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:28

无蕊发表于 2025-9-16 10:25
己所不欲，勿施于人。

这个是可以让所有人去接受的

可以接受。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-16 10:29

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 08:04
我认为法治是必要的。好歹在喊法律至上呢。

和平时期，或者阶层矛盾还没有激化到不可控的时期，法治的优势要大于人治，反之亦然。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:31

绝对不主流发表于 2025-9-16 10:26
玄学，不求甚解的经验产物

中国文化的主流不是玄学，至少现在不是，是务实。
但是有一些会被误认为玄学，比如与了解人有关的一些东西。

作者: 窥天瞳 时间: 2025-9-16 10:32

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 10:27
我的价值观就是，何以解忧，唯有暴富，安全暴富。

总资源就那么多，太多的人暴富，是以更多的人被拉入贫穷为代价的。你可以说你懒你笨，所以你穷你活该，但是提倡暴富最终不会形成社会稳定。共同富裕最好，但是基本是空谈，因为总的资源增长速度是有限的，过度开发是有代价的。
在历史上，一个国家最快实现共同富裕的办法就是：军事侵略和经济侵略。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:35
西方也有类似的对精神和心灵现象的研究，没什么站得住脚的成果。
许知远的十三邀有提到过脑科学的一些试验。比如记忆可以修改。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2025-9-16 10:38

窥天瞳发表于 2025-9-16 10:32
总资源就那么多，太多的人暴富，是以更多的人被拉入贫穷为代价的。你可以说你懒你笨，所以你穷你活该，但 ...

所以没指望普世。

作者: 河海森林 时间: 2025-9-16 11:10

浅浅珍珠蓝发表于 2025-9-16 10:27
我的价值观就是，何以解忧，唯有暴富，安全暴富。

非常普世，这就是普世价值

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