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北斗六星网 红袖家园 黄金时代 集权的双刃剑
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集权的双刃剑 [复制链接]

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发表于 2022-10-23 02:09 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 尤美 于 2022-10-23 04:02 编辑

集权体制是把双刃剑,一侧是明君、一侧是暴君和昏君。

中国几千年历史从来没有一天民主,明君、昏君、庸君、暴君轮流上,时而太平盛世,时而民不聊生。

中国从邓小平时代起,开始探索包括最高领导人在内的领导干部选拔、培养、考核、任期、更替制度,试图建立形成不同于西方民主制度、集权体制下的权力更替机制,尽可能让明君在位、发挥集权体制的优势长处。

这套探索中的权力更替机制在过去几十年中发挥了不错的作用,中共选拔培养了在能力素质上胜于西方的几代领导人,正确把握了国家发展的方向,发挥了集权体制的高效率,中国在短短几十年内实现了从“站起来”到“强起来”的跨越。

然而这套初步形成的权力更替机制又被打破了。

今后的五年、十年是之前权力的延续,不会有什么问题,问题是十年之后呢?如何培养选拔下一代领导人?什么时候开始着手?之前相对清晰、按部就班的事情,又都变成了不确定的未知数…

小迷糊仙一口咬定中国未来肯定都是代代明君,问其所以,答曰:这是一个幼儿园的答案,因为中国不再是封建的家天下。

我去,前苏联也不是家天下,咋就出了败家子,把个诺大的苏联完犊子了捏?还不如家天下的北韩呢!不是家天下无非只是选拔领导人时不需要受到血缘限制,其它并不能保证什么。

海盗念兹在兹全世界“去美元化”、“去美国技术化”,梦想彻底取代美国经济、技术地位的那一天,那一天或许会到来,但怎么地也得三、五十年以后(美国和平取代英国化了多少年?),这意味着中国必须连续三、五十年清一色儿的明君当政,这样的概率是多少?

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沙发
发表于 2022-10-23 06:43 |只看该作者
通篇一本正经的胡说八道!

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板凳
发表于 2022-10-23 06:49 |只看该作者
中国几千年历史从来没有一天民主,
———————————

撒宁告诉你中国几千年从来没有一天民主 ?

了解一下明朝 内阁制,
万历、嘉靖,20多年不上朝,大明机器不运转了 ?

了解一下 董狐之笔,了解一下东汉党锢之祸,

知道大宋 与士大夫共治天下
是什么意思吗 ?





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地板
发表于 2022-10-23 06:55 |只看该作者
小迷糊仙一口咬定中国未来肯定都是代代明君,问其所以,答曰:这是一个幼儿园的答案,因为中国不再是封建的家天下。

———————————

对,

华夏为什么会有南北朝300年分裂 ?
晋武帝一念之差传给了惠帝,以致贾南风乱政,八王之乱
立长立嫡
封建家天下

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5
发表于 2022-10-23 06:58 |只看该作者
我去,前苏联也不是家天下,咋就出了败家子,把个诺大的苏联完犊子了捏?还不如家天下的北韩呢!不是家天下无非只是选拔领导人时不需要受到血缘限制,其它并不能保证什么。
————————————

苏联,我没研究过,
但我认为绝不是戈尔巴乔夫一人之过,是整个班子出了问题

究其根本,苏联当时没有意识到美国的阴谋

现在,中国还会再上美国的当 ?

今日之中国,绝无可能再蹈当年苏联的覆辙!!

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6
发表于 2022-10-23 06:59 |只看该作者
本帖最后由 古老传说 于 2022-10-23 07:01 编辑

我老人家给楼主一个答复:
层层选拔的结果是集体优秀
从候补委员、正式委员、政治局、政治局常委、总书记(军委主席、国家主席)这几个层级的人员素质与综合实力,相当于黄金、钻石、铂金、王者、至尊王者的称号
注意,这个称号不是自封的,是业绩历练和全民监督下的真实力。

所以,不存在任何交替时的难度。

都是靠得住的排行,众望所归,讲科学的很。

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7
发表于 2022-10-23 07:08 |只看该作者
习大大从村官到县到市到省到中央,每个岗位都很出色。
了解国情才能当好家。
当然,你看看其余领导人的工作简历,个个都是实干家,都是智者专家教授或各行各业的王者,这样的团队,任何人都合格都能随时挑起重担胜任接力任务。
确保了整体优秀,就无须担心交替问题。
全世界百米速度前四的人参加四人百米接力赛,冠军还会有什么悬念?

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8
发表于 2022-10-23 07:18 来自手机 |只看该作者
有一点,你没搞清楚,中国的集权和苏联不同,也和过去不同,和欧美的也不同。中国现在的权力结构,叫民主集中制。佑佑们刻意用集权来简单描述,是摸黑和误导。
其次,我觉得任何国家任何体制,一旦固化以后,都会出问题。这是人的本性决定的。
中国几千年朝代更迭,其实总体而言,比西方或者全球各个国家和地区更稳定更优秀,人民安稳程度高很多。
西方的发达不是靠制度,而是靠工业化文明领先全球,靠战争和掠夺全球资源。
美国发达不过100年,已经呈现出衰落的迹象了。而佑佑们视而不见,保持那个假设:多当民主制能永葆活力。这个假设还没有经历时间的验证。
其实,这一百年来,最残暴的都是皿煮国家,1950年前是德国意大利,1950年后是美国。
其实没人知道经济衰败后的欧美会爆发什么。

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9
发表于 2022-10-23 07:20 |只看该作者
古老传说 发表于 2022-10-23 07:08
习大大从村官到县到市到省到中央,每个岗位都很出色。
了解国情才能当好家。
当然,你看看其余领导人的工 ...

这些基本都对,但这里说的是最顶层,原来有时间概念,选拔培养需要很多年,无限制连选连任,时间上失去了确定性。

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10
发表于 2022-10-23 07:27 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-10-23 06:49
中国几千年历史从来没有一天民主,
———————————

万历、嘉靖,20多年不上朝,大明机器不运转了 ?
———————
不是不运转,而是积重难返,崇祯无力回天,你管这叫民主~?

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11
发表于 2022-10-23 07:27 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 07:20
这些基本都对,但这里说的是最顶层,原来有时间概念,选拔培养需要很多年,无限制连选连任,时间上失去了 ...

你可能有个误会,集体领导现在已经是事实,总书记的任何发言都由专门的政策研究团队给予专业支撑。
最显著的例子是防疫方针上,都由卫健委和医学专家发声确定办法。不像美国,特朗普乱讲,福奇的声音都不管用。
中国的行政官员,从不插手专业领域的管理。

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12
发表于 2022-10-23 07:30 |只看该作者
论金 发表于 2022-10-23 07:18
有一点,你没搞清楚,中国的集权和苏联不同,也和过去不同,和欧美的也不同。中国现在的权力结构,叫民主集 ...

本质上,中国几千年来都是因循中央集权的模式,强调的是纪律和服从,而不是讨价还价的协商。

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13
发表于 2022-10-23 07:35 |只看该作者
古老传说 发表于 2022-10-23 07:27
你可能有个误会,集体领导现在已经是事实,总书记的任何发言都由专门的政策研究团队给予专业支撑。
最显 ...

你理解有误,我一直说眼下没有问题,今后五年十年大概率也不会有问题。

问题是十年以后,有没有制度上的保证不出现昏君暴君当政?过去几十年一直在试图建立这样的制度,现在又放弃了。

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14
发表于 2022-10-23 07:36 来自手机 |只看该作者
优美有比较敏感的政治直觉,有点担忧是很准确的,连任会改变政治生态和预期,中国人的脾性有点不好,在中国还保留着很重的封建意识:唯上不唯实。
所以,一旦政治生态固化,下面这群奴才就容易亩产万斤。是要害死人的。

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15
发表于 2022-10-23 07:38 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 07:30
本质上,中国几千年来都是因循中央集权的模式,强调的是纪律和服从,而不是讨价还价的协商。

选拔和决策机制已经完全不同

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16
发表于 2022-10-23 07:44 |只看该作者
论金 发表于 2022-10-23 07:38
选拔和决策机制已经完全不同

形式和方法有更新有变化,但原则上,中国采用的是“选拔”,而不是西方的“选举”,这个整体分野没有变。

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17
发表于 2022-10-23 07:48 来自手机 |只看该作者
遍地脑残不懂你说的,他们不关心明君与昏君,只关心自己及小家。

淫大头,这个前车之鉴还活着。若在美帝等,应待在监狱里。



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18
发表于 2022-10-23 07:53 |只看该作者
本帖最后由 尤美 于 2022-10-23 08:06 编辑
论金 发表于 2022-10-23 07:36
优美有比较敏感的政治直觉,有点担忧是很准确的,连任会改变政治生态和预期,中国人的脾性有点不好,在中国 ...

中国过去几十年在探索中国模式的同时,也努力将中国模式制度化,包括最重要的顶层领导人的选拔、培养、接替的规范化,现在这点被放弃了。

目前的顶层做得很不错,再干五年十年的也不是大问题,问题是再往后怎么办?现在就连啥时候开始选拔培养下一代顶层也没个数了,搞不好哪天会出现顶层的权力真空…

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19
发表于 2022-10-23 07:55 来自手机 |只看该作者
甭管是西方选举还是中国选拔出来的领袖都有一定能力,不是呆傻痴孽,平庸之辈。至于是不是明君,那也都是后人评价的。

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20
发表于 2022-10-23 07:57 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 07:53
中国过去几十年在探索中国模式的同时,也努力将中国模式制度化,包括最重要的顶层领导人的选拔、培养、接 ...

没人看出这些事,没人敢说这些事。

中美存在差距,比叉叉旗想的大太多。

中国人其实根本不关心郑志,都是嘴上胡咧咧而已。

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21
发表于 2022-10-23 08:01 来自手机 |只看该作者
河海森林 发表于 2022-10-23 07:55
甭管是西方选举还是中国选拔出来的领袖都有一定能力,不是呆傻痴孽,平庸之辈。至于是不是明君,那也都是后 ...

这才吃几天饱饭呀,若不出个红太阳,你们那雾霾沙尘暴等能驱散?估计早闷完犊子了,哈哈

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22
发表于 2022-10-23 08:04 |只看该作者
河海森林 发表于 2022-10-23 07:55
甭管是西方选举还是中国选拔出来的领袖都有一定能力,不是呆傻痴孽,平庸之辈。至于是不是明君,那也都是后 ...

像小布什和拜登这种职业政客,有什么能力?做成了什么事情呢?除了花钱,把美国的国债越弄越大。

相比之下,中国这几十年中几代领导人,工作成绩都是明摆着的,不谈够不够得上明君,至少不昏不暴,这主要得归功于从邓时代开始建立的一套选拔培养的规矩和制度。

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23
发表于 2022-10-23 08:04 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 07:44
形式和方法有更新有变化,但原则上,中国采用的是“选拔”,而不是西方的“选举”,这个整体分野没有变。 ...

选拔的毛病是任人唯亲。这是中国最大的毛病和祸根。

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24
发表于 2022-10-23 08:12 |只看该作者
论金 发表于 2022-10-23 08:04
选拔的毛病是任人唯亲。这是中国最大的毛病和祸根。

是的,邓时代以来逐步建立形成的选拔制度在相当程度上试图克服任人唯亲,但要根除太难了。

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25
发表于 2022-10-23 08:16 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 08:12
是的,邓时代以来逐步建立形成的选拔制度在相当程度上试图克服任人唯亲,但要根除太难了。

邓并没有克服。胡简直一塌糊涂。现在有点禅让制的意思。
其实,明君问题不需要担心,现在和过去最大的区别是个人和当组织的区别。过去是君坏国毁,现在不至于,因为也是会换届的,现在是当领导一切,当坏国就坏了。这才是苏联的症结。我觉得也是难以避免的。只是在未完成民族复兴之前,这个当还有历史任务和承诺要完成,会继续奋发。
但是欧美那种两党制其实也不适合中国。
历史就是这样。

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26
发表于 2022-10-23 08:25 来自手机 |只看该作者
尤美 发表于 2022-10-23 08:04
像小布什和拜登这种职业政客,有什么能力?做成了什么事情呢?除了花钱,把美国的国债越弄越大。

相比 ...

高税收高债务高福利,这是民主党的大ZF政治主张的体现,向北欧学习
共和党则主张低税率促经济,小ZF主张,低福利没有医保
这并不是某些总统个人的理念
他们是民主国家,出了川普这样的疯子总统和迈登这样的老年痴呆总统也无所谓,两党执政理念相对稳定

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27
发表于 2022-10-23 08:41 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2022-10-23 08:16
邓并没有克服。胡简直一塌糊涂。现在有点禅让制的意思。
其实,明君问题不需要担心,现在和过去最大的区 ...

现在变成了可以无限地换届不换人(顶层),造成顶层权力交替在时间和计划上的不可预见性。

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28
发表于 2022-10-23 08:45 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-23 08:25
高税收高债务高福利,这是民主党的大ZF政治主张的体现,向北欧学习
共和党则主张低税率促经济,小ZF主张 ...

两党轮流执政,执政期太短,还相互逆操作,彼此拆台,空谈理念,什么事都办不成~

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29
发表于 2022-10-23 08:51 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-10-23 08:53 编辑
尤美 发表于 2022-10-23 08:45
两党轮流执政,执政期太短,还相互逆操作,彼此拆台,空谈理念,什么事都办不成~

这是你不了解民主政治,他们可不是空谈理念,共和党上台就降税促经济发展,民主党上台就涨税保民生福利,特点鲜明,奥巴马之所以口碑好就是因为他不但搞了全民医保,他还像共和党一样维持住了经济发展

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30
发表于 2022-10-23 09:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-10-23 08:51
这是你不了解民主政治,他们可不是空谈理念,共和党上台就降税促经济发展,民主党上台就涨税保民生福利, ...

你知道奥巴马医保今天的处境么?
你知道奥巴马八年美国国债增加了多少么?
你知道奥巴马八年美国流失了多少制造业么?
你知道奥巴马八年美国花费了多少战争开支么?
这不就是奥巴马的全部“政绩”么?此外还有什么?说说看~

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