一地鸡毛的慕尼黑

大尾巴鹰

　　我们前边说过英，法把捷克斯洛伐克的苏台德地区割让给希特勒，这次在欧洲的慕尼黑几乎重演。1938年，在德国的慕尼黑英法德意召开会议，背着捷克斯洛伐克把法西斯德国占领的捷克苏台德地区让给了德国，条件是德国停止进攻。历史虽然不会重复，但是却有时候非常的相似。前天，在同样是在慕尼黑举行了安全会议。这次会议就是我们前边提到了，特朗普的美国代表要公布特朗普的所谓和平计划。但是令人惊讶的是，美国副总统万斯在会议上只字未提和平计划，甚至都没有提及俄乌战争，更不用说谴责俄罗斯的侵略行为。相反，他却以教师爷的身份大谈特谈欧洲的所谓言论自由，***，移民等问题。他说，欧洲的威胁不是俄罗斯而是来自欧洲内部。
　　
　　这顿表演把欧洲人彻底惹恼了，据说他的讲话结束以后只有三个人给他鼓掌。
　　
　　紧接着，法国第一个提出在巴黎召开紧急会议，邀请在座的欧洲各国代表参加。也就是说，这个慕尼黑会议黄了摊，与会者都去了巴黎，因为美国没有被邀请，所以大概率就是剩下万斯在慕尼黑喝啤酒了。
　　
　　同时欧盟国家还决定，在2月24日在乌克兰是基辅聚会，这一天正是俄乌战争爆发三年的日子。
　　
　　美国 虽然没有把和平方案公布，好像对这件事也不热心，但是他们对乌克兰的稀土挺热心。在此之前，美国财务部长就拿着特朗普制定的协议，要求美国占有乌克兰矿产开发权的50%。当时泽连斯基没有签，但是又追到了慕尼黑，当然，现在泽连斯基就更不可能签署了。
　　
　　这次的慕尼黑会议虽然没有重蹈87年前的覆辙，但是弄的一地鸡毛。正如泽连斯基所说，欧洲可以选择，或者是布鲁塞尔或者是莫斯科。

云川

终于谈到穆安会了

河海森林

有不服的没有，可以找特朗普谈谈

河海森林

特朗普是一个商人政治家，是可以讨价还价的，欧洲得硬气起来，做不到的话就从了吧

河海森林

对美国跪舔是没用的，你看风的莱恩，就差管美国叫爸爸了，人尿你么。马斯克呼吁万斯出任欧洲主席，多蔑视你呀。

跪着的怎么跟站着的一样待遇呀。

春水秋霜伊人

历史的逻辑有相似。却真的不会重复。

绝对不主流

万斯跑欧洲去煽动民粹
特朗普就是靠在美国掀起民粹运动赢得了大选

金豆豆

河海森林 发表于 2025-2-17 10:40
对美国跪舔是没用的，你看风的莱恩，就差管美国叫爸爸了，人尿你么。马斯克呼吁万斯出任欧洲主席，多蔑视你 ...

哈。笑S~~

知音

话语权永远在有实力的人手里。

重磅企鹅

据传，英国国防部长说，我怒不可遏。我感到恶心欲呕。一位美国副总统站在曾有无数美国人为打败欧洲的法西斯主义而献出生命的土地上，他发表了一场可耻的演讲，简直是对这些英勇牺牲者的亵渎。我们本不该期待有任何不同的表现，毕竟他的老板因为担心头发被淋湿，居然连拜访那些阵亡美国士兵的墓地都躲避。……如今，尽管乌克兰与美国之间有着深厚的友谊，并且乌克兰的士兵在战场上英勇牺牲，美国总统却选择抛弃乌克兰，甚至将胜利献给一位被起诉的战争罪犯，一个非法入侵美国盟友主权领土的人。而这些盟友的士兵曾为美国的反恐战争而献出了宝贵的生命。
美国已经不再是一个值得信赖的盟友，如果必要，我们将毫不犹豫地在没有美国的情况下继续支持乌克兰。
英国拟启动1.5亿英镑新军援计划。

炉渣渣

特朗普：唯一没有给俄罗斯任何东西的是我
针对舆论有关特朗普出卖乌克兰领土的指控，特朗普表示：在奥巴马执政期间，俄罗斯占领了克里米亚，在布什执政期间，他们占领了一大块土地，在拜登执政期间，他们又占领了部分土地， 唯一没有给他们任何东西的是特朗普。


目前是这样，嘴上说的不算，看最后行动，拭目以待

炉渣渣

约翰逊：美国也可以回归大英帝国？


前英国首相约翰逊，近日在世界政府峰会上表示：说乌克兰可以再次回归俄罗斯的人，等于在说美国也可以回归大英帝国，但这是不可能发生的

春水秋霜伊人

炉渣渣 发表于 2025-2-17 15:02
约翰逊：美国也可以回归大英帝国？

喜欢约翰逊这句话。

炉渣渣

春水秋霜伊人 发表于 2025-2-17 15:06
喜欢约翰逊这句话。

这位前首相是个明白人

天干物燥

特朗普也许会在任期内被弹劾

春水秋霜伊人

炉渣渣 发表于 2025-2-17 15:12
这位前首相是个明白人

炉渣渣

春水秋霜伊人 发表于 2025-2-17 16:02

大尾巴鹰

云川 发表于 2025-2-17 10:30
终于谈到穆安会了

大尾巴鹰

河海森林 发表于 2025-2-17 10:37
有不服的没有，可以找特朗普谈谈

大尾巴鹰

绝对不主流 发表于 2025-2-17 11:16
万斯跑欧洲去煽动民粹
特朗普就是靠在美国掀起民粹运动赢得了大选

开来民粹这玩意还真不是特色。

大尾巴鹰

金豆豆 发表于 2025-2-17 11:32
哈。笑S~~

大尾巴鹰

春水秋霜伊人 发表于 2025-2-17 15:06
喜欢约翰逊这句话。

大尾巴鹰

重磅企鹅 发表于 2025-2-17 14:38
据传，英国国防部长说，我怒不可遏。我感到恶心欲呕。一位美国副总统站在曾有无数美国人为打败欧洲的法西斯 ...

大尾巴鹰

知音 发表于 2025-2-17 13:31
话语权永远在有实力的人手里。

对，实力很重要，但是现在已经不是唯一手段。

大尾巴鹰

炉渣渣 发表于 2025-2-17 15:12
这位前首相是个明白人

自从1945二战胜利以后，欧洲是在美国的帮助下实现复苏的。但是，欧洲在这80年中严重依赖美国的安全保护，他们觉得可以把 钱用在民生上。但是欧洲凭什么这么想呢？那就是因为欧洲人有一个情节，美国实际上和他们是有血缘关系的。

　　特朗普两任都提到欧洲军费和美国军费不成正比，这个埋怨是对的。你来花钱保护我的安全，我过歌舞升平的好日子，凭什么呢？

　　直到俄乌战争以前，欧洲仍然不认真的去考虑防务费用问题，这是特朗普耿耿于怀的。

　　另外，如果说德，法，意大，西，英，荷等这些老牌欧洲国家在一定程度上还可以达成一致的话，前苏联倒台以后加入欧盟或者北约的华约国家让欧洲不那么一致了。这些在前苏联半个世纪的控制下的国家，他们有些是没有摆脱对前苏联的惯性的。这次俄乌战争显现了出来，比如匈牙利，比如捷克。

　　正是因为如此，普京认为这是一个好机会。假如他打败了乌克兰，那么那些还有惯性的国家就会倒向俄罗斯，俄罗斯虽然不一定拿下欧洲起码也是夺下了欧洲的半壁江山。

　　多年以来，俄罗斯对这些国家的渗透是无孔不入的，特别是乌克兰。

　　当然美国也没闲着，对乌克兰也有渗透。美国之所以能够插手乌克兰是因为，乌克兰是一个一点也不比俄罗斯强多少的腐败国家。这引发了民愤，美国正是利用了这一点，否则乌克兰的任何变动都是要看俄罗斯的脸色的，大家还记得拿个把辫子盘在头上的季莫申科和她的橘色革命吗？为什么无果而终了呢？

　　好了，我们来看看最近因为不靠谱的和平协议引发的欧洲和美国的冲突，有人叫撕裂我觉得为时过早，我甚至认为根本就不可能。

　　因为没有美国以往那种和欧洲的关系，欧洲是很难挺得住的，不管你什么观点，乐意不乐意，这才是英国人急眼的原因，因为他看到了如果美国和欧洲分道扬镳的话，欧洲将陷入危机，这也是普大帝乐见的。

　　英国现在取代了美国在欧洲事物的领导地位是英美商量好了的，而不是欧洲人真的瞪起眼睛要在他的领导下强大欧洲。哪有那么容易？

　　不管明天俄美的谈判如何，我觉得如果特朗普感到了压力，他会妥协，因为美国是不能放弃欧洲的。

　　另外，单纯说美国找俄罗斯谈判而没有乌克兰和欧洲，这也许不是一个态度问题而是次序问题。

　　要知道，关于停战最大的节点就在俄罗斯，泽连斯基曾经说过一句很实在的话，如果俄罗斯停战战争就会停止，如果乌克兰停战乌克兰就会亡国。美国先找他谈谈，看看他怎么说，在找乌克兰谈谈，看看乌克兰的想法。等到知道了双方的意愿，能够坐在一起谈判的时候，美国会邀请欧洲的，这完全是不用考虑的。因为在援助乌克兰这点上来说，欧洲和美国起到了一样的作用。

　　所以，普京的狗团队们有些高兴过早，比如拉夫罗夫就说，美俄完全没必要邀请欧洲，这绝对是胡扯。好在他的脸皮一贯够厚，当有一天他和欧洲的代表一起坐在谈判桌前的时候，他一点也不会尴尬。要知道，俄乌战争打了三年，在国际各种会议的公开场合，这老驴的脸就被抽了三年，他还在乎再被抽一次吗？

大尾巴鹰

天干物燥 发表于 2025-2-17 15:38
特朗普也许会在任期内被弹劾

很不容易，以为特朗普这次在美国的大动作还不能说他的特立独行，美国内部已经积攒了很多是问题。另外，这次特朗普上台无论是参众两院还是最高法院，共和党都占了上峰。
有一点是可以放心的，因为美国必定是法治国家，如果特朗普胡来，就是共和党也不会站在他的一边，俄乌战争就看出了这一点。参众两院和共和党民主党在对待俄罗斯的态度上都是出奇的一致的。

春水秋霜伊人

大尾巴鹰 发表于 2025-2-18 10:11
自从1945二战胜利以后，欧洲是在美国的帮助下实现复苏的。但是，欧洲在这80年中严重依赖美国的安全保护， ...

走险，走绝，是可以先这样的。因为结束俄乌战争，却是俄罗斯占主导。
加沙打成废墟，中东谁痛谁更是哈马斯金主，在那里谈判地址也好。
叫中东做废墟不可能，叫俄罗斯做废墟不可能……但加沙是个标识。，

炉渣渣

大尾巴鹰 发表于 2025-2-18 10:11
自从1945二战胜利以后，欧洲是在美国的帮助下实现复苏的。但是，欧洲在这80年中严重依赖美国的安全保护， ...

赞大鹰的分析，说到点上了

美欧的关系，那是非同一般，最重要的是文化和价值观的传承，尽管为了彼此的私利也会吵闹甚至分道扬镳，但骨头断了连着筋，特朗普就只有四年，就算他为私利想抛弃欧洲，他能切断欧美的文化血脉吗？等他滚下台了，又会有人上来重新缝合欧美关系的

另一个原因是特朗普想联俄抗中，所以他必须要给晋凉一点甜头，这是他的策略

按倒就亲

从民主走向***集权，阶层分化固化，财阀(商人)以经济干预ZZ政策，掌握财富的人群决定社会走向……这种趋势已经是世界性问题，而不仅是东西朝鲜。
区别仅仅在有的地方有监督纠错机制，有的地方只有镇压巩固机制，但本性是一样的，这是人类社会的大趋势。西朝鲜在学习东朝鲜，欧美也在学习亚洲，未来的天下大同，人吃人的社会可能是世界的主要潮流。
作为被饲养者，保持身心愉悦认命自嗨，至少可以肉质鲜美，让主人吃起来口感好点。

春水秋霜伊人

按倒就亲 发表于 2025-2-18 13:24
从民主走向***集权，阶层分化固化，财阀(商人)以经济干预ZZ政策，掌握财富的人群决定社会走向……这种趋势 ...

不是“好点”。
该 是“好甜”！

……让主人吃起来口感好点。