寂寞的普大帝，委屈的泽连斯基

大尾巴鹰

　　再过十天就是俄乌战争爆发三周年，整整三年，俄罗斯打的是黄鼠狼玩火爪干毛净，死亡人数已经超过八十万。乌克兰更惨，整个国家特别是东部被打的稀烂，要缓起来飞一朝一夕可为。
　　
　　特朗普的所谓和平计划马上出炉，就在下周召开的欧洲会议上公布。虽然我们还不了解所有的内容，但是剩下的都是细节，我们知道的大概框架和基本原则性东西已经公开了。首先，还是土地换和平，不过这次不是乌东四州了，而是我早在俄乌战争一开始就说过的，是2014年被俄罗斯占领的克里米亚。
　　
　　关于川普提出的冻结战争边界的办法，也就是说现在有争议的地方，比如乌东四州和库尔斯克都成缓冲区，由北约派兵进驻维持现状，待以后谈判在做作定论。欧洲对这个办法没意见，可是普大帝是绝对不会同意的。
　　
　　我们先不去管他，即使就是把克里米亚给了俄罗斯，也就是说迄今为止克里米亚并没有得到国际承认，这次是转正了。对俄罗斯来讲2014 年至今，俄罗斯已经控制了克里米亚十多年。难道普大帝就是为了让克里米亚成为名正言顺的俄罗斯领土打这个仗吗？当然不是，不过是退而求其次而已。
　　
　　那么，俄罗斯费了这么大劲，死了这么多多人，烧了这么多钱这场仗和阿富汗一样打了个寂寞，可以说没有任何收获。
　　
　　乌克兰呢？我们看到乌克兰已经不再坚持当初俄罗斯必须完全退出乌克兰领土，回到1991年的边界线的要求。对与乌克兰来说，如果克里米亚永久的失去，乌东四州特别是东部的顿涅茨克和卢甘茨克已经被俄罗斯占了大半，普大帝会吐出来吗？那样，如果乌克兰同意谈判，这仗就白打了。他还不仅是一个寂寞的问题，是相当委屈的。
　　
　　那么，不同意美国人的方案，和欧洲抱成一团继续战斗呢？现在看起来欧洲还不能代替美国，要说详细就得啰嗦半天，一句话实力不足。
　　
　　有人会问，欧洲坚定支持乌克兰的态度越来越强硬，欧洲不会放弃乌克兰吧？
　　
　　相信暂时不会，欧洲最近特别强硬的态度有两个原因，一个就是我们前边说过的，欧洲认为俄罗斯对他们构成了安全威胁，利用俄乌战争拖垮俄罗斯才是他们想要的。还有一个原因就是他们的态度与其说是给乌克兰打气，不如说是给川普看的。也就是说欧洲在这场俄乌战争中蒙受了包括能源断供以及援助资金等等巨大的付出，你川普和普秃子两家去摆平这这件事，把欧洲撇到一边当然欧洲是不会干的。
　　
　　另外，如果川普用用美国的压力草草结束这场战争，对与其他国家来说会引发一些列的后果，那些跟着大哥的小弟们会觉得，大哥已经不可靠了。
　　
　　他们也许就会抓紧研制核武器自保，甚至以后不会对大哥言听计从了，特别是例如澳大利亚，新西兰，韩国，日本等国家。
　　
　　如果说研发核武对有些国家还存在难度，对日本韩国这样的国家那就不是他造的了造不了的问题，是美国人不允许他们拥核。
　　
　　当然还有，俄罗斯对主权国家的侵略就不承担责任吗？这是联合国给这场战争的定义，可是川普目前的和平计划里对这些只字未提，他甚至从上台到今天都没有说过俄罗斯对乌克兰是侵略战争。如果俄罗斯连这个都没有交代，你还相信这世界有公理吗？谁还相信美国这个世界警察，他简直是一个黑道大哥。
　　
　　基于一些列的操作上的问题，我相信俄乌即使谈判可能也不会立即停战。
　　
　　不过这次川普对他的和平方案的解释有一条令人迷惑，他说，尽快停止战争，结束这无意义的牺牲，美国和俄罗斯的合作将给双方都带来巨大的利益。
　　
　　美俄是什么合作？他们要针对谁？
　　
　　这可不是我瞎猜，美国两党以及拜登，川普都多次表示中国是美国最大的威胁，这次卢比奥到了欧洲再次重申了所谓GCD中国对亚洲，太平洋及其美国以及盟友造成的威胁是当务之急。
　　
　　从这些言论来看，我们不能排除美俄联手结束俄乌战争是川普拉拢普京实施打压我们的计划一部分，普京也把这点作为结束俄乌战争摆脱困境的投名状的可能性。
　　
　　我以前说过，无论是美国还是俄罗斯，他们有一点是共同的，那就是对中国的忌惮。
　　
　　那么，我们有回旋的余地吗？或者说我们对即将举行的俄乌停战能做点什么呢？
　　
　　总不能太监入洞房干瞧着吧？

我真很好

乌克兰就不能像以色列似的，爱谁谁，谁说也不好使，干就完了~

云逸客

可以断言，俄国人吃进肚里的没有可能再吐出~

炉渣渣

川普想的多，想当救世主，国内反腐断人财路，估计他干不了4年

云逸客

俄国不会倒向美国，叶利钦时代俄国人上过当了~

绝对不主流

欧洲正在冷眼旁观特朗普上窜下跳

大尾巴鹰

　　普大帝为什么斗胆在这个世界已经进入二十一世纪的时候，用沙皇思维斗胆发动俄乌战争呢？就是因为他还相信西方和美国不会彻底支持正义的一方。从二战，到他强占克里米亚，普大帝都看到了他的判断似乎是正确的。
　　
　　那么，如果今天川普的和平方案得以实施，那就证明普大帝的判断。这足以让他在今后的任何一个时候，在他认为适当的时机会故伎重演。打了骡子马也惊，波罗的海三国，波兰等等都可能担心今天的乌克兰就是明天的他们。
　　
　　川普的和平方案实际上是给了普京一个喘息之机，放虎归山。
　　
　　虽然，普大帝的梦想遭到了前总统拜登领导的美国政府和欧洲全力援助乌克兰的打击，让普秃子陷入了三年的战争泥潭。可是如果川普的和平方案让普秃子解套，对普京来说是他求之不得的。难怪川普一个电话，普京不仅答应谈判，还邀请川普访问莫斯科。
　　
　　当然，如果这个和平发展真的成了事实，那么欧洲会引发前所未有的动荡，他们对美国的合作态度会发生根本的变化，同时会让美国再次面对欧洲独立和摆脱美国控制这种一贯努力的再次爆发。
　　
　　我说过，美国虽然现在强大，但是没有欧洲，美国就是一个瘸子。
　　
　　我们看到，现在真是一个千载难逢的好时机，如果川普像拜登那样继续坚决支持乌克兰，如果和欧洲一起对抗俄罗斯，俄罗斯几乎没有胜算，恐怕他也再也没有能力打上一年的能力。彻底瘫痪和打垮俄罗斯的机会如果此次丧失将不会再有。
　　
　　川普的和平方案让普秃子终于能睡上一个好觉，也许还有心思搂着他的体操运动员运动一下呢。
　　
　　如果川普通过这个方案给俄罗斯解套，他要求俄罗斯配合他的所谓全球战略，说白了就是打压我们，普大帝虽然不可能直截了当，因为全世界都知道我们对俄罗斯的支持力度，这是一个公开的秘密。他完全可以在美中之间两头通吃，他甚至可以以作为回报的姿态在美国和中国之间讨便宜。
　　
　　如果这个和平方案成立了，那么世界上的主要敌对国家是谁？那就是中美两个大国。
　　
　　三胖的运作让他几乎摆脱了大国的控制，彻底投靠了俄罗斯，美国在亚洲地区鼓噪的让我们周边一地鸡毛，俄罗斯则既避免了战争侵略的惩罚，闹不好在解除制裁以后，哪怕是部分制裁以后去恢复元气养伤，另外就应了普秃子在中美贸易战时说的那句话，他可以坐山观虎斗。
　　
　　真的是这样，美国则可以全力对付我们，日本，韩国，台湾菲律宾以及东南亚那几个小操的国家则会兴奋起来。
　　
　　加剧了我们外部环境的恶化程度，又赶上我们的经济下行，这对我们来说日子会更难过。
　　
　　那么欧洲呢？难道真的眼睁睁的看着这个不靠谱胡来，眼睁睁的看着三年的努力付之东流，眼睁睁的看着乌克兰就这样被川普出卖？
　　
　　我想不会的，起码川普要想他的所谓和平发展得以实施，欧洲一定会给他设置障碍。
　　
　　另外也不排除，如果美国人这么干，欧洲会重新修复和中国的关系，保持或者增加和 中国的贸易往来，用这样的办法给川普掣肘，这也是完全可能的，如果是那样的话，我们可能还有机会。

再折长亭柳

将对俄罗斯的削弱半途而废，根本就不符合欧美利益。欧洲的GDP是俄罗斯的十倍，常规军事实力可以说是足以打败俄罗斯，核武也具备震慑和还击能力，而且，一旦俄罗斯敢动其中的任何一个北约成员国，美国必须履行参战义务，因此，俄罗斯是不敢动北约成员国的。

     川普急于提出与泽连斯基签署稀土供应协议，也不能简单的看做是一项资源换武器的买卖，因为，一旦稀土成了美国在乌克兰的利益，那里就会有美国投资、设备、人员需要保护，美国军队介入就有了理由。而乌克兰的稀土矿藏，恰恰就在东部和西部，稀土资源其它地方也有，甚至美国也有，美国为什么要在这时候提出要去开采乌克兰的稀土？

远去的烟云

  和现实生活一样，国际社会也是实力说话，哪有公理？乌克兰被牺牲是注定的结局，本来也是当成给俄罗斯这头熊放血的刀而已。

    欧洲本就是一盘散沙，各怀鬼胎从来不是铁板一块。所以，它在俄乌冲突中丧失的利益最多也无法得到预期的回报。

     至于美俄联手对付中国的可能性也许存在，但普大帝应该也不至于那么弱智。离了中国，俄罗斯还有可以依靠的朋友吗？伊朗、叙利亚、土耳其、印度之流能指得上？独联体早就名存实亡。除了白俄罗斯，还有谁肻为俄出钱出人出力？
      至少在现阶段甚至很长的一段时期内，中、俄彼此需要的现实利益还是两国领导阶层清醒的认识吧。

      当然，我也是六杂菜市场老大爷的随口胡说，手里没资料，平时也没特别关注，好在这种胡说不用负什么责任。

   

河海森林

特朗普的弯转得有点大，咱们看着就行了，先停火再说吧。

大尾巴鹰

　　谢谢诸位！
　　
　　美国的态度已经很明显了，即使特朗普说的没那么明白，美国新防长赫格赛斯在德国拉姆施泰因的联席会议上说了三点，足以说明美国的真正打算。
　　
　　第一，乌克兰必须坐在谈判桌前，第二，乌克兰想要俄罗斯回到2014前的边界线是不切实的。第三，北约可以派军进入冻结区，但是美国不会派兵，同时，北约派驻的部队不享受北约共同防御条约的第五条款。
　　
　　我们来解读一下，第一，乌克兰必须坐在谈判桌前，这口气好像乌克兰是侵略者，这本应是对普京态度才对，可见美国的态度是什么样了。
　　
　　第二，所谓2014年前的边界线就是指乌克兰要收复克里米亚，因为在2014年以前俄罗斯还没有占领克里米亚。这就说，乌克兰放弃克里米亚是美国人的选项，这就是所谓土地换和平了。
　　
　　第三条更狠，北约派驻俄乌战场的冻结区也就是停战区部队，不享受北约共同防御条约的第五款。所谓第五款就是一但任何一个个北约国家遭受攻击，北约其他国家都要同时保卫受攻击的盟友。派驻俄乌战场冻结区的都是北约国家，他们很可能和俄罗斯发生冲突，如果他们不享受这一条款，就是说北约不会去保护这些北约国家。
　　
　　我们退一步说，即使这些北约国家派驻的士兵遭受攻击，他们就是还手美国是不会参与的，北约也是北约国家，这就是把美国择的干干净净，远离俄乌冲突。
　　
　　同时，他还最后强调，美国的当务之急不是俄乌而是在亚洲和太平洋，是南海，这就更加证实了我的猜想，他是想腾出手来集中对付我们。
　　
　　怨不得就连西方媒体都说，欧洲的美国时代结束了，因为美国放弃了乌克兰，乌克兰丢失的不仅是领土，还有乌克兰的国家尊严，他们三年来的流血牺牲都将付之东流。
　　
　　问题是，欧洲会做出什么反制的措施，特朗普的和平计划是不是能欧如愿以偿让我们走着瞧。

河海森林

大尾巴鹰 发表于 2025-2-14 10:39
谢谢诸位！
美国的态度已经很明显了，即使特朗普说的没那么明白，美国新防长赫格赛斯在德国拉姆施泰因的联 ...

是呀，你再看看巴黎的ai大会，人美国根本就不正眼看你欧洲，你算老几呀。
欧洲也弄十艘航空母舰满世界转悠，你看美国还敢小瞧吗，俄罗斯还敢轻举妄动吗？


站着的和跪着的待遇能一样吗。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2025-2-14 10:39
谢谢诸位！
美国的态度已经很明显了，即使特朗普说的没那么明白，美国新防长赫格赛斯在德国拉姆施泰因的联 ...

  如此以来，我们在南海的麻烦又起。但后来将挡，水来土掩，什么时候都是办法总比困难多。我还是持谨慎乐观的。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2025-2-14 10:54
如此以来，我们在南海的麻烦又起。但后来将挡，水来土掩，什么时候都是办法总比困难多。我还是持谨慎乐 ...

大国为一己之利牺牲小国利益的例子在历史上是有的，比如二战时期，当时的德国法西斯就入侵了捷克斯洛伐克的德语区苏台德。并且，他的借口和今天俄罗斯入侵乌东四州一样，借口此处讲德语的居民受到了迫害请求加入德国。
而当时的英国张伯伦政府和法国背着捷克和德国谈判，并把苏台德割让给了德国，二战以后，这个地区重新回到了捷克斯洛伐克，捷克斯洛伐克也做的比较彻底，把这个地方讲德语的居民驱除到了德国。
所以我们看，特朗普的做法如果成为事实，这简直就是张伯伦政府的翻版。
当然，特朗普的想法无论怎么狡辩，他恐怕不会得逞。
乌克兰的态度非常明确，乌克兰不会同意任何没有乌克兰参加或者不经过乌克兰认可的谈判条件，乌克兰人民已经为反对侵略的战争打到底做好了准备，为乌克兰点赞，让懦夫利己的特朗普见鬼去吧！

知音

大尾巴鹰 发表于 2025-2-14 13:07
大国为一己之利牺牲小国利益的例子在历史上是有的，比如二战时期，当时的德国法西斯就入侵了捷克斯洛伐克 ...

乌克兰虽败犹荣吧，安慰一下乌克兰人民

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2025-2-14 13:07
大国为一己之利牺牲小国利益的例子在历史上是有的，比如二战时期，当时的德国法西斯就入侵了捷克斯洛伐克 ...

  在俄乌冲突中我不持乐观态度，乌克兰注定会被牺牲，时间问题或者说被牺牲的程度而已。

金豆豆

三年了啊~~~

大尾巴鹰

谢谢诸位！
其实，乌克兰做了一件蠢事事，也是他迈向文明的事就是放弃了核武器。而这个做法的主要原因就是美国，因为他太相信美国了，他认为在美国的保护下，就可以得到包括北约盟在内的保护，可是事实呢？
当时签署《布达佩斯备忘录》的签署国也有英国，但是，我们看到，英国是履行承诺的。他第一时间给了乌克兰援助，直到今天，英国支持乌克兰的态度还是坚定的，这正是因为如金毛首相约翰逊说的，我们会兑现承诺，不愧是契约精神的发明和执行者。
这让我们懂得一个我们中国人古老的道理，求人不如求己。
我前边说道，特朗普有可能急于结束俄乌战争好转过头来对付我们，我觉得即使是这样，特朗普的这个打算能行吗？
中国和俄罗斯除了部分武器技术差距以外，他的国力，他的动员能力，他的军工生产规模以及我们不断进步的军事实力，是俄罗斯能比肩的吗？特朗普肯不肯冒这个险和中国开战，从他对俄罗斯的态度上我们知道，他不敢。
特朗普正如美国的纽约时报给他的三条，交易，胆小，霸道。
中美博弈如果真正开始而不是仅仅停留在经济科技层面上，那将真的搅动了世界局势。
俄罗斯会不会跟特朗普站在一起呢？完全可能，可是不可能尽心竭力，更不用说他已经被开肠破肚的打了个半残
我们庆幸（我这样说有点不合适）俄乌战争严重的削弱了俄罗斯，如果没有俄乌战争，普秃子是啥招都能使的。
我们回过头来想想，普京在和特朗普勾兑以后，他会不会和中国通消息？答案是肯定的，不过是双方谁也不说。
那么普京会承诺我们什么呢？大概率就是，他只想停止战争并无他意。中国会相信他吗？这很难说。
现在，我们唯一的出路就是恢复和欧洲的关系，加大我们之间的来往，如果说没有特朗普的这些做法，我们要达到目的很困难，但是现在就不一定了，欧洲也会用缓和和我们的关系来掣肘特朗普。
中国不是伊朗，也不是阿富汗，更不是啥哈马斯胡赛，你认为特朗普要冒这个险吗？
我们现在也有困难，比如经济形势不好，国内矛盾众多，外贸受阻，美国和西方对我们的科技封锁等等。
这才是我们应该重视的，至于美国的航空母舰出现在太平洋并没有那么可怕。

周文王

赞，

还不要漏算普美在普俄手上的把柄。

普美态度转变真么多，

一定是有桌面之下的交易和原因。

周文王

反向基辛格计划，

也许就是出自基辛格的手笔，

死前老头再来一手也有可能。

周文王

很多人都看到反向基辛格，

但是依然这么走，

这说明有道理。