我觉得与 @榆园书话 进行所谓的辩论，真是个体力活。

卖真方子的

彭加勒说过：“科学的基本假设，只是方便的约定或者公约“。

意思就是，这是“科学共同体“共同做出的约定，是公约。

哲学上的定义虽然没有科学上的定义那么严格，争论的强度也更大。

但是，最基本的事情，还是有共识的。

像“理性”与“逻辑”是先天的，这种定论，是哲学学术共同体做出来的，基本大部分哲学家都同意这个约定。

你非要在这种事情上进行所谓的“辩论”，我觉得你应该去说服“哲学学术共同体”，而不是我。

所以我说，要辩论，就要先达成基础的共识。

像你这种夹枪带棒进行辩论，自己又一窍不通的，我很难与你继续聊下去。

榆园书话

嗯，这回不辩论了。

请你完整表述一下“西方的文学是人学”这个定义。这很难吗？

卖真方子的

榆园书话 发表于 2022-8-7 10:03
嗯，这回不辩论了。

请你完整表述一下“西方的文学是人学”这个定义。这很难吗？

我的原话：


”我为什么劝中国人要少读中国那些古老的古代文学？而劝你们要多读西方的近现代文学作品？

原因很简单。西方的文学是人学，它们与我们的日常心境密切相关，与我们的思想与信仰密切相关。“





我的原话是把中国古代文学与西方近现代文学作对比。”近现代“三个字看到了吗？


你自己想想看你自己的表述哪里不对。

榆园书话

卖真方子的 发表于 2022-8-7 10:09
我的原话：

为什么强调“西方的文学是人学”呢？

中国的文学就不是文学吗？

卖真方子的

榆园书话 发表于 2022-8-7 10:10
为什么强调“西方的文学是人学”呢？

中国的文学就不是文学吗？

你的理解能力，真差！

榆园书话

卖真方子的 发表于 2022-8-7 10:09
我的原话：

别让我自己想啊，你看出我的表述有什么问题，请指出来。

我是当老师的，经常拿这招糊弄学生：我先不告诉你，你自己想想

这叫“不愤不启，不悱不发”

卖真方子的

榆园书话 发表于 2022-8-7 10:12
别让我自己想啊，你看出我的表述有什么问题，请指出来。

我是当老师的，经常拿这招糊弄学生：我先不 ...

别误人子弟了。

榆园书话

卖真方子的 发表于 2022-8-7 10:11
你的理解能力，真差！

兄dei.别拿这些话敷衍，绕来绕去，你就是说不清楚为什么“西方的文学是人学”。

嗯，我理解能力很差，文学理论一窍不通。您给指点指点呗。

榆园书话

卖真方子的 发表于 2022-8-7 10:14
别误人子弟了。

你放心吧，误不了。

别的尽可以争论，这个无可争论：高中语文教学，高考应试语文教学，你不行。这叫术业有专攻。

我在我们当地任何一个高中去应聘，半节课就拿下。

这个是实践证明了的。

榆园书话

好吧，辩论有利于提高。不是坏事。

我去备课了。

钟馗打鬼

让你解释啥是人学，你就转轱辘，也说不出个所以然。。。

卖真方子的

刚才炒菜做饭去了。


文学即人学，文学以人类的方方面面的心灵困境与现实困境为主题展开，所有的文学描写，都离不开人类的心灵，以人类的心灵困境为主。


我在前面《西西弗斯的神话》篇主贴里面已经论述了“人类存在的荒谬性”，对此加缪是如何给出答案的，其它的非加缪的答案是什么。


如果一个人连“人类存在的荒谬性”的含义都理解不了，那么我估计他也理解不了“文学即人学”。

余小寒

方子的长处是善于点评，不善于求证。人无完人，没什么的。

没有原因

卖真方子的 发表于 2022-8-7 11:26
刚才炒菜做饭去了。

是炒菜做饭重要还是在论坛上扯淡重要，你在论坛上扯淡不影响炒菜做饭的质量吗

卖真方子的

余小寒 发表于 2022-8-7 11:31
方子的长处是善于点评，不善于求证。人无完人，没什么的。

要辩论，就要先达成“基础的共识”。


基础的共识，都是学术共同体达成的。


榆园书话，非要在这些基础的哲学问题上进行辩论，他应该去说服“学术共同体”，而不是我。


就好像欧式几何的五大公设一样，在非欧几何没有出来之前，它就是学术共同体的基础共识。


那么你要推翻欧式几何的第五公设怎么办？你需要学术共同体承认才行。


榆园书话，现在就想尝试推翻“第五公设”。

卖真方子的

没有原因 发表于 2022-8-7 11:35
是炒菜做饭重要还是在论坛上扯淡重要，你在论坛上扯淡不影响炒菜做饭的质量吗

没事的，饭菜保证好吃。

只是你批评的也对，下次就不浪费过多时间上论坛扯淡了。


榆园书话有时间，我可没有那么有空。

卖真方子的

榆园书话 发表于 2022-8-7 10:10
为什么强调“西方的文学是人学”呢？

中国的文学就不是文学吗？

你的理解能力，真差！

我的原话是”中国的古代文学“，意思是中国的古代文学不是人学。结果你偷换概念成了”中国的文学就不是文学吗？”

辩论双方，对文字要有基础的认知，并且要达成一些基础的共识。

故意歪楼，你自己觉得有意思吗？

莽夫

卖真方子的

李逵劫法场，在江边对着宋朝百姓抡起斧头排头砍去，这是“人学”？

我看是”人命如草芥学“、”蝼蚁学“

榆园书话

我告诉你，遇到我对你有好处。

我是你的良师益友。

再写文学帖子，你得掂量掂量。字斟句酌，不然还怼你。

卖真方子的

榆园书话 发表于 2022-8-7 22:28
我告诉你，遇到我对你有好处。

我是你的良师益友。

你说这话，你害臊不？


你什么身份？屁颠屁颠的过来当我的良师益友？


我算是被你恶心到了。

刘庄主

卖真方子的 发表于 2022-8-9 19:26
你说这话，你害臊不？

嘿嘿嘿，这就是你的“度”，呀呀呸！呵呵呵

卖真方子的

刘庄主 发表于 2022-8-9 19:33
嘿嘿嘿，这就是你的“度”，呀呀呸！呵呵呵

我说过我是“无度不丈夫”的大丈夫吗？


我没说过。


我只是在纠正你的用词错误而已。

刘庄主

卖真方子的 发表于 2022-8-9 19:37
我没说过我是“无度不丈夫”的大丈夫吗？

你说没说过有个屌用？就用无度不丈夫这个尺子（你搬出来的）来衡量你，你就是个废物。

卖真方子的

刘庄主 发表于 2022-8-9 19:42
你说没说过有个屌用？就用无度不丈夫这个尺子（你搬出来的）来衡量你，你就是个废物。

我已经知道你是金豆豆的狗了。

可以了，下次我直接打你主人。

小炸毛

所谓辩论

应该论证去证明论点，比方说像高隐那个帖子，言之有物

而不是抛出论点，让反辩方和吃瓜群众自己去给论点找论证

这也太偷懒了

醉笑正儿八经如果是辩论，他会仔细到各种查证，这种习惯和他的职业不无关系

平常矫情也好煽情也好，他最称职的也就只有老师这一种了

榆园书话

卖真方子的 发表于 2022-8-9 19:26
你说这话，你害臊不？

良师益友云云，玩笑而已，你这样的给我当学生我还真不要，朽木不可雕也，粪土之墙不可污也。

你的问题不是不学无术， 你的问题是充大个儿，癞蛤蟆上马路——楞充外国小吉普不学无术还吹牛。

你说一个人的学识才华，是装出来的吗？装出来的能唬住人吗？

你若真有学识，像高隐老师那样的帖子，你写个我们瞧瞧？

我很敬重有才学的人，比如高隐老师，尽管我不赞同他的观点，但佩服他的学识渊博。

你以为别人跟你一样肤浅没眼力？你那些只言片语拼凑的帖子，只能证明你没啥水平，至今没见到你写出超过2000字的文章。

我们交流到最后，我已经对你表达了善意， 时隔两天你还要回怼我。可见你不仅不学无术吹牛逼，还不通人情世故。

四六不懂。  

就此别过吧，马上要开学了，我没时间玩论坛了。

晨牧

卖真方子的 发表于 2022-8-9 19:37
我说过我是“无度不丈夫”的大丈夫吗？

你搭理它干嘛？还嫌自掉身价不够？

刘庄主

晨牧 发表于 2022-8-9 21:50
你搭理它干嘛？还嫌自掉身价不够？

你有价儿，全在前排牙。嘿嘿嘿

晨牧

榆园书话 发表于 2022-8-9 21:41
良师益友云云，玩笑而已，你这样的给我当学生我还真不要，朽木不可雕也，粪土之墙不可污也。

你的问题 ...

醉老师你老这样拿我当工具来贬低人家，敢情很会玩阴的？反间计高手啊。