中国经济降速是必然

李熙

在前几年中国经济在大基建和房地产拉动下的高速发展之后，已经陷入滞涨的现实。
就是大基建和房地产已经达到饱和，不能再拉动经济了。
中国经济急需要进行产业结构调整。
但是，事实是，中国的产业结构还没有很好地调整好。
在当初房地产火爆，政-府大量卖地，财政收入丰盈时，一些地方忙着搞形象工程，忙着给公务员提高福利待遇，对产业结构调整没有紧迫感。
直到房地产已经走下坡路，政-府的土地再难拍出高价，一些地方流拍现象频现，政-府要想再筹集财政收入来进行产业结构调整，已经不是那么容易了。
这就是为什么现在政-府不只是要限涨房价，还要限跌房价的原因。
新房与二手房为什么倒挂？
就是因为政-府要让人们更多地去买新房，好让地方政-府继续卖地，来筹集财政收入，进行产业结构调整。
一旦产业结构调整完了，政-府将会减少调控，甚至还加征房产税来给拥有多套房者施压，那时候，二手房价会大幅度下跌。
中国要想再保持前几年的高速发展已经是不可能。
能够平稳地过度到产业结构调整好，保持正常的发展速度，都是好的。

千座高原

尤其疫情开始后

小炸毛

我记得昨天说过这个话题的，我去找找

小炸毛

发表于 2022-4-29 01:18 |只看该作者

客观的说

全世界的经济环境都在逆流

好比一台机器或者一个人，不管是运转或者身体机能，过了巅峰时期就会退化

尤其是发展途中步子迈的太大的，鸡血也不是天天有的打

就拿台湾来举例子，蒋经国的十年建设，拉来外资拉动内需，经济到了巅峰期，所以妥妥的四小龙

洪荒之力爆发之后就是疲软期就是等衰退

李登辉，陈水扁，等于吃的是蒋经国留下的红利

到马英九时期就差不多了，要说马英九干的比李登辉比陈水扁差么？非也

时也运也，天时地利人和缺也，经济不好了马英九做什么都是错

比方说，美国

欠一屁股的国债，新冠几年疯狂印钞几年发补贴安慰民心，短期的看，确实达到了目的

长期的看，娇养又何尝不是削弱了自己国民的危机意识和行动力，而且造成的通货膨胀最终还得自己买单

大玲小芳

从发展中国家到发达国家的进程，总是伴随增速下降现象。经济发展到一定程度，传统衣食住行需求相对饱和，而新的需求难以立竿见影且变得小众化多样化。所以资本主义国家发动战争开拓海外殖民地，马克思早就预言了。

大玲小芳

至于疫情等天灾人祸，只是暂时抑制了需求并影响了供应链，一旦恢复，经济会报复性反弹。

小炸毛

大玲小芳 发表于 2022-4-29 22:45
至于疫情等天灾人祸，只是暂时抑制了需求并影响了供应链，一旦恢复，经济会报复性反弹。

报复性反弹，这一波也未必

主要时间线拖的太久，家无余粮的占多数

降薪，被辞职，房贷车贷拖垮了大部分人

想报复性反弹消费，心有余而力不足

花若叶

本行业几乎覆盖所有制造业，1季度形势严峻，远不及去年同期水平，客户销售额平均下降3成左右。
战争和疫情原因造成全球化倒退——出口下降、供应链断裂——生产原料无法配齐、物流不畅——原料来不了，成品发不出，是当前中国经济面临的三座大山。当然燃料、物流、原材料成本继续高涨。大企业固然受煎熬，中小私人企业更是苦不堪言，许多面临破产风险。
4月一整个月情况没有明显变化，由于上海及周边封控，我们不少品种处于断货或者断货边缘，因此很多下游工厂也处于停工、半停工状态。

李熙

小炸毛 发表于 2022-4-29 22:50
报复性反弹，这一波也未必

主要时间线拖的太久，家无余粮的占多数

对！

花若叶

股市如大家所见，从3500下降到2800，这两天政策拉升，回到3000以上。
如果房地产不景气，出口不景气，为了民生我们唯一的选择只剩了基建，所以很多项目在年内要提前上马，由此将带动工程机械、水泥、钢铁等部分行业。当然勉强拉动也会有代价，我不太研究经济学，应该会带来经济膨胀吧。

大玲小芳

小炸毛 发表于 2022-4-29 22:50
报复性反弹，这一波也未必

主要时间线拖的太久，家无余粮的占多数

分行业与场景。疫情使多数生产消费场景变得艰难，但也催生和发展了一些行业。自然界有未知的灾害，也有战争等人祸，谁也不知道明天和意外哪个先来。与其他动物比，人类进化到可以依靠组织，依靠科学，并且有了储备意识。即使如此，一些底层人士如果长期没有工作也是艰难的。中产阶层只是降低了生活水平，但也耗不起。

李熙

千座高原 发表于 2022-4-29 22:35
尤其疫情开始后

疫情影响肯定大，这个是偶然发生的。

李熙

花若叶 发表于 2022-4-29 23:02
股市如大家所见，从3500下降到2800，这两天政策拉升，回到3000以上。
如果房地产不景气，出口不景气，为了 ...

我下了，花叶子，明天再来看你的看法。你的看法很接近实际。

大玲小芳

李熙 发表于 2022-4-29 23:03
疫情影响肯定大，这个是偶然发生的。

疫情背后究竟是什么很难说，生化武器又不是没有先例。高科技国家的军事力量，不就是剥削落后国家的保障吗？军事的背后是人心不古。所以偶然之中又有点必然。

小炸毛

李熙 发表于 2022-4-29 23:01
对！

我已经在微信群里目睹过好几起跳楼现场了

群里的朋友发的都是住家对面和附近自己拍的跳楼现场

无一例外的都是经济压力

房贷还不出来房子面临法拍，一夜回到解放前

很多都是靠着薪水供房供车，每个月发的薪水还完基本剩不了几个子，再透支下个月的

疫情三个年头了，遇上降薪还能撑撑，遇上被离职后路都没有

小炸毛

大玲小芳 发表于 2022-4-29 23:03
分行业与场景。疫情使多数生产消费场景变得艰难，但也催生和发展了一些行业。自然界有未知的灾害，也有战 ...

终究还是底层占了大多数

昨天和我妈视频，我妈说，台湾面对疫情也躺平了

耗不起，医疗资源耗不起，ZF救援耗不起，经济实力更是耗不起

大玲小芳

小炸毛 发表于 2022-4-29 23:17
终究还是底层占了大多数

昨天和我妈视频，我妈说，台湾面对疫情也躺平了

谁也不愿意主动躺平，多数是因为无奈。

尤美

花若叶 发表于 2022-4-29 23:02
股市如大家所见，从3500下降到2800，这两天政策拉升，回到3000以上。
如果房地产不景气，出口不景气，为了 ...

基建是国家比较能主导的一块（与消费、外贸相比），基建固然是经济发展的红利，但提前上马有寅吃卯粮的意思，现在就把五年后的项目做了，五年后就没有这份红利可吃了。

大玲小芳

尤美 发表于 2022-4-29 23:20
基建是国家比较能主导的一块（与消费、外贸相比），基建固然是经济发展的红利，但提前上马有寅吃卯粮的意 ...

基建与房地产刹车几年了，特殊时期适当加速是必要的。所谓新基建，不如老基建解决就业问题快。

花若叶

尤美 发表于 2022-4-29 23:20
基建是国家比较能主导的一块（与消费、外贸相比），基建固然是经济发展的红利，但提前上马有寅吃卯粮的意 ...

没办法，现在出口不行，消费萎靡，有基建的粮也要先吃，不吃当下就有人会挨饿。吃了，撑过去，说不定迎来什么升浪，软着陆了。有时候看看全秋经济，也会脆弱地倒在一枚稻草上。
俄乌，黑天鹅。疫情，黑天鹅。三年肯定有一个轮回，不知斜刺里会杀出哪一位救世的白马小将。

看你说中国弯道超车，有很多基础，也有不少欠缺。有些欠缺不是金钱，需要一定的周期去弥补。
我相信中国会更强大，因为现在的中国人很勤奋，比全世界绝大多数地方的人更勤奋，天道酬勤，颠扑不破。

尤美

花若叶 发表于 2022-4-29 22:58
本行业几乎覆盖所有制造业，1季度形势严峻，远不及去年同期水平，客户销售额平均下降3成左右。
战争和疫情 ...

现实客观上，封控不可能一直持续，疫情也不可能迅速扑灭，最后只能共存。
问题不再是愿不愿意接受共存，而是如何做好共存，尽可能降低疫情风险，同时恢复经济。

尤美

大玲小芳 发表于 2022-4-29 23:23
基建与房地产刹车几年了，特殊时期适当加速是必要的。所谓新基建，不如老基建解决就业问题快。

新基建主要是指河运、海运、港口码头和电信更新吧？
总量应该比之前的公路铁路小，救燃眉之急吧。

花若叶

尤美 发表于 2022-4-29 23:28
现实客观上，封控不可能一直持续，疫情也不可能迅速扑灭，最后只能共存。
问题不再是愿不愿意接受共存， ...

再延续一个月都很困难，无论是经济上、精神上、肉体上，都有不能承受之重。
我认为5月长假之后，应该分周、分区逐步解封，逐步恢复正常生活，经济方面
首先要恢复物流畅通，恢复主要制造业生产。

小炸毛

花若叶 发表于 2022-4-29 23:25
没办法，现在出口不行，消费萎靡，有基建的粮也要先吃，不吃当下就有人会挨饿。吃了，撑过去，说不定迎来 ...

因为现在的中国人很勤奋，比全世界绝大多数地方的人更勤奋，天道酬勤，颠扑不破。

——这个确实
泰国疫情到现在，百分之六七十的人宁愿吃救济
也不愿意干活
美国也是，每个月领津贴，苹果公司都招不到人
上班比不上班的扣完税差别不大，待遇好也招不到工人

进出口业务，现在基本停摆
外面的进不来，尤其上海封了以后
国内的出不去，原材料涨价，原材料短缺，物流费用翻倍，根本就没利润还有可能赔钱
三大海关现在就广州剩下最后的倔强，国外很多都停收中国件了
说多了都是泪

花若叶

尤美 发表于 2022-4-29 23:32
新基建主要是指河运、海运、港口码头和电信更新吧？
总量应该比之前的公路铁路小，救燃眉之急吧。

你提到的那几样没规模，只能是区域性的影响，高铁项目还是大头吧。

小炸毛

尤美 发表于 2022-4-29 23:32
新基建主要是指河运、海运、港口码头和电信更新吧？
总量应该比之前的公路铁路小，救燃眉之急吧。

当年蒋经国的十年建设等于把全台湾的基础建设全部重来

经济是到了一个巅峰，之后必然逐步衰退

有点子像吃了菠菜的大力水手，爆发力惊人，但是后继无力

花若叶

小炸毛 发表于 2022-4-29 23:33
因为现在的中国人很勤奋，比全世界绝大多数地方的人更勤奋，天道酬勤，颠扑不破。

——这个确实

国内去东南亚办厂的不少，成功的少。效率低，供应链不完善。据说原因除了民度外，平日摘个香蕉就能混饱肚子，不需要太辛苦。
欧美人假期比啥都重要，我们订欧美的货，交期长得要命，光一个物流就醉了。
国内很多优秀企业真是996，采购随便加班到晚上八九点，周六周日也在拼命。
这样的企业不发展，天理不容啊。

尤美

花若叶 发表于 2022-4-29 23:25
没办法，现在出口不行，消费萎靡，有基建的粮也要先吃，不吃当下就有人会挨饿。吃了，撑过去，说不定迎来 ...

是的，暂时也没有更好的手段，只能再祭出基建投入一招。

中国人确实非常吃苦耐劳，但是中国人每一代都希望自己把仗打完、把苦吃完，子孙后代不用再打仗、再吃苦，这点似乎一直做不到。自己这辈子吃点苦承受压力也就认了，但是希望孩子们今后的生活能够比较轻松一点，但是照现在看，年轻一代人的压力越来越大。

小炸毛

  2022-4-29 23:39
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小炸毛

花若叶 发表于 2022-4-29 23:39
国内去东南亚办厂的不少，成功的少。效率低，供应链不完善。据说原因除了民度外，平日摘个香蕉就能混饱肚 ...

台湾本土企业的老板，哪怕一家小小面店的老板，都不愿意请原住民

不是种族歧视，是原住民和东南亚大部分的人性格差不多

口袋里揣着一百铢一百台币的，就不愿意上班，就得花完才心安

我之前有两个原住民同事，上班忙的热火朝天，他俩人不见了，电话不接

第二天问他俩，说是部落有活动，打电话让他俩去喝酒唱歌跳舞

话都没有一句，人消失了

花莲太鲁阁族的基本还在山上部落里居住，都是这种性格。台北市新北市那边早下山融入平地的好很多

不要试图和他们说要好好工作要有点储蓄，他们不听还觉得你事多

今朝有酒今朝醉的典型