为什么李自成张献忠余部不投降满清

窥天瞳

        当满清入关时，南明还在，军队零七八凑也有近80万，相比于不到20万的满汉联军，算是一场富裕仗了。结果呢，脆败如土鸡瓦狗，除了李定国部、闫应龙部、郑成功部，以及少数南明将领打出过军人的血性，其他的大部分军队也就是给敌人长士气用了。
        我们看看南明武装的构成，除了南明的不可控的政府军，李自成，张献忠余部都加入了南明武装，而没有投靠满清。如此一说，有人又要吹农民起义军有气节了吧。问题是这样吗？
        先从满清来说，满清入主中原的目的不是抢掠，而是彻底统治汉人，主打的就是一个民族征服。既然是以征服为目的，原则就是谁抵抗消灭谁，谁有可能抵抗也不能留！农民起义军，连对本族统治者都造反，对异族统治者更没有好结果，所以是断不能留的。彻底消灭农民起义军，不仅可以消除征服战争中的不安定因素，更有利于向汉族立威，告诉大家：反抗的就是死。所以，农民起义军没有投降这条路走。
       那有人说了：“为什么吴三桂、孔有德、耿精忠等大明武装可以投降，还能封王？”这个也好理解。吴三桂以前和满清作战，还给满清造成了一定的损失，但他是忠于大明朝的。吴三桂在袁崇焕被凌迟以后，带着5000人回到山海关，因为被朝中文官掣肘，军队经费不足，是自己往里添钱发展军队，生生把5000人发展到接近4万人，并且多次御敌于关外，取得小胜，是朝廷大大的忠臣良将。他的投降本身就有三大筹码：第一是昔日的做人基数。第二是山海关和关宁铁骑。第三是满清要想明朝官员表明自己贤明的态度。同样的还有洪承畴、孔有德、耿精忠等人，并且这些人一直是满清进攻中原的马前卒。
        农民起义军既然无路可走，在抗清的战斗中表现怎么样呢？从个体上来说是值得人尊重的，从整体上来说是没什么值得称赞的。
        先说个体。张献忠义字李定国在云南对满汉军队的作战中取得了多次胜利，并且消灭了两个满清王爷和汉人统帅——大炮制造专家孔有德。在磨盘山伏击战中，要不是有人告密，很有可能吃掉吴三桂部而给大明朝续命。面对战无不胜的满汉联军，李定国能有这种战机足以令人敬仰了。
        可是呢，李定国再能打又怎么样？还不是被张献忠的另一个义子孙可望拆台，最终导致自己兵力不足，打仗有叛徒告密。我可以不好，但是你绝对不能好，这种底层略根性在农民起义军遭遇困难的时候表现的淋漓尽致。至于李自成余部，因为李自成败的太快太惨，没有太多值得夸耀的将领。南明余部绝大部分还不如起义军，文官集团在人家大兵压境还在内斗，这一点就不说了。
        农民起义军能不能抵抗外族悍匪？我觉得不能。原因有二：
       第一是农民起义军大部分时间面对的对手是腐败退化的大明政府军，朝代末年，政府军普遍因为腐败丧失战斗力，只有少部分精锐以少对多的抵抗起义军。对于孙传庭有过评价：“我的一个士兵能打10个反贼，但是在关外我的10个士兵打不过一个八旗兵。”一个人的水平什么样子，不是靠听别人吹，只要看看他平时的对手的档次就明白了。
       第二是农民起义自身的政治信仰有问题。就拿看似最有希望的李自成来说，均田免粮。说得好听，军队开支从哪里来？抢富户、皇族、官府，这些地方抢光了呢？还是要抢老百姓。这样干的结果是把本族的富人穷人全得罪光了，满清部队，本身有自己稳定的钱粮供应系统，他们也会烧杀抢掠，但是不这样干的时候也能正常运转。对老百姓而言，一边彻底不给活路，一边可能不给活路，他们会导向哪一边？那些起义军刀下幸存的士族豪绅又会导向哪一边。本来就打不过人家，还不得民心。失败自然是注定的了，即便是有李定国这种一流名将也不能改变大势所趋。

再折长亭柳

不善待百姓的，都将一触即溃。

头把交椅

再折长亭柳 发表于 2025-7-3 13:20
不善待百姓的，都将一触即溃。

有人说你是造粪机器
我想听听你的辩解

再折长亭柳

头把交椅 发表于 2025-7-3 13:22
有人说你是造粪机器
我想听听你的辩解

发票发票，有机打的、手写的.....

再折长亭柳

你统计过？明末有多少农民军没有投降而是加入了抗清队伍？最后，人呢？

金豆豆

再折长亭柳 发表于 2025-7-3 13:20
不善待百姓的，都将一触即溃。

你说的这个，是局限性。在他的认知领域里，他压根儿不懂，应该善待百姓~~

金豆豆

帖子到后面，是不是走偏了？

窥天瞳

反正我是不看好农民起义的，以前觉得失败是功败垂成，现在觉得是必然。