谁能说说，俄罗斯这次为什么不用重装备而是普通的常规武器？

西域铁流

是战术问题还是战略问题？
有点对乌克兰轻拿轻放的感觉～

西域铁流

俄罗斯这次出手还比较温柔，完全不是俄毛以往的风格

云在眉梢

1、兵力投入少，又想短平快解决，于是采用蛙跳式战术攻入腹地，重武器自然少了。
2.俄乌是同宗兄弟，首都基辅可谓二者共同的祖产，俄又尽可减少平民伤亡，有重武器也会被严格限制使用。

西域铁流

云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:22
1、兵力投入少，又想短平快解决，于是采用蛙跳式战术攻入腹地，重武器自然少了。
2.俄乌是同宗兄弟，首都 ...

非常有道理，过去看俄罗斯打击恐怖分子，都是用非常残忍的团灭方式，不留一个活口，且用的都是重磅武器。

云在眉梢

真正投入到乌克兰（乌东除外）战场上的俄军只有几万人，还多点开花，又不想打烂城市伤及太多平民，加上乌有外籍武装参与抵抗，俄兵力远远不够，要增兵了。

西域铁流

云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:26
真正投入到乌克兰（乌东除外）战场上的俄军只有几万人，还多点开花，又不想打烂城市伤及太多平民，加上乌有 ...

看情形普京速战速决的意图很难实现

云在眉梢

西域铁流 发表于 2022-2-27 23:29
看情形普京速战速决的意图很难实现

是的，战起第二天泽连斯基求谈判，普京按了暂停键，给了乌喘息机会，加上欧美支援开始跟上，此后泽连斯基腰杆又挺起了。

贾若知

云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:54
是的，战起第二天泽连斯基求谈判，普京按了暂停键，给了乌喘息机会，加上欧美支援开始跟上，第三天泽连斯 ...

因为普京现在目的是要收回乌克兰

云在眉梢

贾若知 发表于 2022-2-28 00:10
因为普京现在目的是要收回乌克兰

如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话，不会只投入几万兵力进入乌克兰，也不会在战起第二天泽连斯基求和谈时就暂停军事行动。现在若要收回乌克兰，闪电战的时机已失去，外籍武装已进入乌克兰帮助抵抗，泽连斯基宣布组建外籍军团，西方国家纷纷开始进行大量援助，战争将进入持久战，这不利于俄方。

螃蟹

军力不行，装备非常落后，哄抢当地超市，估计饭都吃不大饱，打仗的钱，搞不好还得指望中国出呢。

贾若知

云在眉梢 发表于 2022-2-28 09:15
如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话，不会只投入几万兵力进入乌克兰，也不会在战起第二天泽连斯基求和谈 ...

你好像是忘记了车臣啊！

和车臣之战一模一样了

小谢青蛙

螃蟹 发表于 2022-2-28 09:35
军力不行，装备非常落后，哄抢当地超市，估计饭都吃不大饱，打仗的钱，搞不好还得指望中国出呢。

这点就不客观了，别忘了二战可是苏联跟德国打消耗战，尤其t-34坦克，随便打
而且这次俄罗斯从坦克坟墓重新整装了大量报废坦克
等于扔垃圾一样扔再乌克兰。

真正的尖端武器和主要兵力在放着北约介入

小谢青蛙

云在眉梢 发表于 2022-2-28 09:15
如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话，不会只投入几万兵力进入乌克兰，也不会在战起第二天泽连斯基求和谈 ...

主要是陈兵防北约，但也对乌克兰有点轻敌，没想到北约换装进入影响战局，这是普京考虑失算的地方。

小谢青蛙

俄罗斯这次为什么不用重装备而是普通的常规武器？

知道为啥？  因为俄罗斯比中国开放，在舆论上不干预，所以俄罗斯大多人被洗脑，俄罗斯人反战的思维还是普遍的，

而乌克兰就是俄罗斯同根同族，万一乌克兰人有大伤亡，那么俄罗斯内部就不能忍

你看到俄罗斯在叙利亚突突可没有顾忌

而且俄罗斯各种大杀器狠毒得世界闻名，但是精确打击不是俄罗斯风格

尤美

看到有种说法是参战俄军的训练、保障和后勤都不给力。

不过，因为民族同根源的缘故，不好大开杀戒的说法，也有道理。

倘若杀得尸横遍野，那就算占领了，往后的日子也就没法过了…

记得想我

打断骨头连着筋，俄一直不忍心放开了打。但如果乌一再挑战俄的底线，激发出战斗民族的狼性，那乌真的就岌岌可危了。

云在眉梢

尤美 发表于 2022-2-28 13:18
看到有种说法是参战俄军的训练、保障和后勤都不给力。

不过，因为民族同根源的缘故，不好大开杀戒的说法 ...

同宗操戈，俄罗斯的确手下留情了，但俄罗斯的战略目的不是为了长期占领乌克兰，达到目的就会撤退。

云在眉梢

记得想我 发表于 2022-2-28 13:44
打断骨头连着筋，俄一直不忍心放开了打。但如果乌一再挑战俄的底线，激发出战斗民族的狼性，那乌真的就岌岌 ...

就是，问题是欧美还在火上浇油，局势发展就很难说。

尤美

云在眉梢 发表于 2022-2-28 13:51
同宗操戈，俄罗斯的确手下留情了，但俄罗斯的战略目的不是为了长期占领乌克兰，达到目的就会撤退。

如果局势发展的结果是俄罗斯的战略目标总是达不到，乌克兰就会成为一个战争泥潭，拖死俄罗斯。

螃蟹

小谢青蛙 发表于 2022-2-28 12:31
这点就不客观了，别忘了二战可是苏联跟德国打消耗战，尤其t-34坦克，随便打
而且这次俄罗斯从坦克坟墓重 ...

没有美国1500亿美元的物资支援，二战时苏联早就被德国灭了，吹啥消耗的牛皮？

二战时，美国援助苏联近2万架飞机，2万多辆坦克和装甲车，600多艘军舰，近8千多门高炮，
民用物资也不少，3万多辆摩托，4万多辆吉普车，30多万辆货车，还有8千多拖拉机，
这还不算各种枪支弹药，炸药，钢材，棉花，石油产品和粮食等等……

连朱可夫都说，多亏了美国人。

再说二战那都啥年月的事情了，俄罗斯比乌克兰军力是强，这没错。
但从这场战争看，俄罗斯打得也不怎么样。

螃蟹

既然乌克兰人和俄罗斯人都是东斯拉夫人，显然，乌克兰人也是“战斗民族”。呵呵。
而且，乌克兰人是不会忘记当年的“大饥荒”的……

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:02
没有美国1500亿美元的物资支援，二战时苏联早就被德国灭了，吹啥消耗的牛皮？

二战时，美国援助苏联 ...

谁都知道，法西斯联盟里数德国最强，陆海空全方位的强。是超强。日本陆军也就欺负中国，海军还行，也只能偷袭，造船规模太小，一旦损失就补充不上。意大利基本就是废品，埃塞俄比亚都灭他，整个二战基本相当于打酱油的。苏联抵抗了几乎所有德军。苏联伤亡2700万，歼灭德国500万军队，歼灭关东军80万。美国歼灭日军120万，德军12万。二战之后全球民调显示，全球大部分国家认为苏联在反法西斯过程中贡献力量最大。二战中美苏英结盟，相互援助是盟国义务，且美国供应苏联军事物资只占苏联产能的10%。是非常有益的补充，但根本不是决定性因素。

美国参战是为了美国国家利益。谁都知道，开战之前两边做买卖（一战二战皆如此），珍珠港之前，日本60%军事物资来自美国。

1937年9月16日，宋美龄发表《令人失望之美国态度》，公开指责美国***当BIAO子立牌坊，宋美龄说：“(美国***)蓄意阻止中国获得自卫武器，却把汽油﹑轻重武器﹑军用物资大量卖给日本，支持侵略者屠杀中国人民的恶劣行径。”

1937年10月12日，宋美龄发表《中国固守立场》质问：“日本已在上海使用飞机，疯狂的轰炸中国。”美国竟然“禁止船舶运输军火来华，拒绝颁发美籍教练员来华的护照。”

美国国务卿史汀生就坦率指出：“日本侵华得到我国大力支持。这种侵略行为不仅受到支持，而且我们的援助如此有效，如此举足轻重，如若断绝援助，这种侵略就可能被制止。”

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:11
既然乌克兰人和俄罗斯人都是东斯拉夫人，显然，乌克兰人也是“战斗民族”。呵呵。
而且，乌克兰人是不会忘 ...

爱尔兰也不会忘英国制造的大饥荒。

小谢青蛙

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:02
没有美国1500亿美元的物资支援，二战时苏联早就被德国灭了，吹啥消耗的牛皮？

二战时，美国援助苏联 ...

确实二战美国给了前苏联支持，但还是靠前苏联自己疯狂的军工生产能力，不然美国那点支援不够填牙缝的
二战时，俄罗斯共生产了11万辆坦,其中近7万辆在战争中被击毁,

美国支援那两万有段作用，但不是决定作用

螃蟹

钟馗打鬼 发表于 2022-2-28 17:44
谁都知道，法西斯联盟里数德国最强，陆海空全方位的强。是超强。日本陆军也就欺负中国，海军还行，也只能 ...

还10%呢，那分明说的是火炮和轻武器……
美国援助苏联的军舰总吨位，占苏联海军的80%；
援助的坦克，占苏联战争时期总坦克数量的24%；
援助的飞机，占苏联战争时期飞机生产总量30%；

而且，援助的时间点也很重要，1941年，苏联正在被德国吊打的时候。
除了武器之外，能让苏联活下去的，是其他物资……

第一项是卡车：
包括吉普车51503辆（苏无吉普车生产）
卡车375883辆（苏战时产量1.5倍）
摩托车35170辆（苏战时产量1.2倍）
轮胎378.6万只（苏战时轮胎产量44%）
没美国卡车，根本就木有啥喀秋莎……

第二项是石油：
援助了262万吨高辛烷航空汽油（苏战时产量24倍）
整个战争期间，苏联96%的航空汽油都是援助！

第三项是粮食：
1941～1942，苏联粮食产区被德国占领，损失了70%的粮食
苏联人全靠外援补足的这70%……

剩下火车呀，机床呀，运输船呀都不必说了……

——没了这些东西，还不早就被灭了？霍霍。

钟馗打鬼

二战时，美国援助苏联近2万架飞机，2万多辆坦克和装甲车，600多艘军舰，近8千多门高炮，
民用物资也不少，3万多辆摩托，4万多辆吉普车，30多万辆货车，还有8千多拖拉机，
这还不算各种枪支弹药，炸药，钢材，棉花，石油产品和粮食等等……

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苏德战争爆发前，苏联的全部武器装备大概是：3.2万架飞机，2.2万辆坦克、24.8万挺机枪、3万门45毫米反坦克炮、1700门57毫米反坦克炮、1.4万门82毫米迫击炮、1.5万门76毫米炮、1万门100-122毫米炮、6600门152毫米火炮。

战争爆发后，苏联自产的主要武器装备大概是：苏联一共生产了11万辆坦克和自行火炮，其中8万辆是中型和重型坦克；飞机15万架；汽车20万辆...

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 18:13
还10%呢，那分明说的是火炮和轻武器……
美国援助苏联的军舰总吨位，占苏联海军的80%；
援助的坦克，占 ...

二战，美国援助苏联军舰，200艘鱼雷艇，60艘猎潜艇（没有搜索能力，只能沿岸警戒），77艘扫雷舰每艘吨位940吨，43艘登陆舰每艘装载230人，28艘护卫舰，每艘吨位2000吨。占比80%，可能属实，但这主要是苏联海军基本没有所致。这点玩意对付德军海军基本没什么作用。