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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 值得深思的关于俄乌战争的欧洲民调
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值得深思的关于俄乌战争的欧洲民调 [复制链接]

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发表于 2025-3-5 16:15 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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近日,YouGov在网上发起一项调查,调查范围限英国地区,调查的项目包括四个部分:

你对乌克兰战争的立场
你对西方在俄乌战争中采取的方法的偏好
你认为西方的援助是否足以阻止俄罗斯赢得战争?
你认为英国是否应该增加对乌克兰的支持?
调查结果显示,有74%的英国人希望乌克兰获胜,有75%的人希望乌克兰继续战斗或者通过和平谈判结束战争,62%的受访者认为西方的援助还不够,不足以阻止俄罗斯取得胜利。

令人意外的是第四项调查结果,只有24%的比例支持英国增加对乌克兰的援助,剩下的76%表示保持现状、减少援助或不知道。

YouGov面向英国民众的调查结果
YouGov此次调查为何只针对英国民众?很简单,美国对俄乌战争的态度发生180度转弯后,欧洲就成了乌克兰仅有的依靠。

失去美国的支持后,英国扛起了支援乌克兰的大旗,该国表示将带领欧洲继续力挺乌克兰,不排除直接出兵的可能性,直到乌克兰取得胜利。

目前,美国民众和欧洲民众对俄乌战争的态度截然相反,大多数美国人反对继续援助乌克兰,而多数欧洲人表示支持。

为何欧洲民众如此坚定地支持乌克兰?

许多人担心如果乌克兰不能取得胜利,俄罗斯有可能会在未来10年再次攻打乌克兰或者“侵犯”其他欧洲国家。

有意思的是,虽然多数欧洲民众支持继续援助乌克兰,但在自己国家“增加援助”的选项中表示反对。

在该项调查之前,YouGov还面向整个欧洲发起了类似的调查,调查项目包括:

目前对乌克兰的援助是否足够?
贵国应该如何支持乌克兰?
调查覆盖了英国、法国、德国、丹麦、瑞典、西班牙、意大利等7个国家的九千余名受访者。

结果,平均58%的受访者认为乌克兰没有得到西方国家足够有力的支持,但只有平均18%的人表示自己的国家应该提供更多支持,高达82%的人希望保持现状或者反对本国增加援助。

YouGov面向欧洲7国的调查结果
这个结果让YouGov自己都感到意外,他在后续的一期文章中写到:

“我们的追踪系列发现,欧洲人现在不太可能认为西方应该支持乌克兰,直到俄罗斯撤军。”

结论就是,大多数欧洲人认为乌克兰没有得到足够的支持,但又不愿意他们的国家增加支持水平。

两次调查让人啼笑皆非,深刻反映出欧洲人的左右为难,一方面希望加大对乌克兰的支援力度,以便帮助乌克兰取得最终的胜利,但另一方面又不希望自己国家出钱。

坦白说,欧洲人的理想状态是:别的国家应该多出钱出力,自己国家最好什么也不出,出张嘴就可以了。

如此来看,果然在文明正义的背后都有一颗自私的心,只要牵扯到自身利益,没有几个人愿意付出。

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沙发
发表于 2025-3-5 16:30 来自手机 |只看该作者
唉,听到司机马上要跟川普签协议的消息,心中感到一丝酸楚

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板凳
发表于 2025-3-5 16:32 来自手机 |只看该作者
我们在中国支持乌克兰抗战,只是捧个人场,成本很低,但考虑到如果因为支持俄罗斯而导致中国被经济制裁,这种支持乌克兰的声音也是在为自己的利益而呐喊
1

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地板
发表于 2025-3-5 16:38 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-5 16:40 编辑
我真很好 发表于 2025-3-5 16:30
唉,听到司机马上要跟川普签协议的消息,心中感到一丝酸楚

其实想想战胜俄罗斯可以用俄罗斯的战争赔款来偿还战争债务,特朗普政府目前对乌克兰的敲诈勒索并不那么令人难以接受,只是目前特朗普提的和平条件是个违反国际法的投降方案,必须要求美方改正,矿产转让协议所附加的政治条件才是谈判核心内容

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5
发表于 2025-3-5 16:40 |只看该作者
我真很好 发表于 2025-3-5 16:30
唉,听到司机马上要跟川普签协议的消息,心中感到一丝酸楚



签了就能停战吗?

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6
发表于 2025-3-5 16:42 |只看该作者
大多数欧洲人认为乌克兰没有得到足够的支持,但又不愿意他们的国家增加支持水平。
=========
这个结论再真实不过了,民众如果失去理智那是不真实的。

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7
发表于 2025-3-5 16:50 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 16:42
大多数欧洲人认为乌克兰没有得到足够的支持,但又不愿意他们的国家增加支持水平。
=========
这个结论再 ...

事实上是如果乌克兰战败,欧洲国家不得不一直把军费开支维持在高水平,长期损失会更大
所以百姓的主观直觉总是短视的,就像二战时大部分英国人不赞同与德国交战,大部分美国人不赞成美国参战
历史并不是人民推动的,甚至人民大部分时间里都是阻碍社会前进的乌合之众

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8
发表于 2025-3-5 17:00 |只看该作者
只要牵扯到自身利益,没有几个人愿意付出——那些喊打喊杀的人也是,动动嘴皮子PUA一下不损失自己什么,成本极低又显得高大上有气节

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9
发表于 2025-3-5 17:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 16:50
事实上是如果乌克兰战败,欧洲国家不得不一直把军费开支维持在高水平,长期损失会更大
所以百姓的主观直 ...

这样讲很客观。

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10
发表于 2025-3-5 17:18 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-5 17:00
只要牵扯到自身利益,没有几个人愿意付出——那些喊打喊杀的人也是,动动嘴皮子PUA一下不损失自己什么,成 ...


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11
发表于 2025-3-5 17:20 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-5 17:00
只要牵扯到自身利益,没有几个人愿意付出——那些喊打喊杀的人也是,动动嘴皮子PUA一下不损失自己什么,成 ...

如果战火发生在中国,比如日本入侵,该抵抗还是该投降,那些现在支持乌克兰去抵抗的人肯定会有很多做出投降的选择
但连战火发生在乌克兰都建议乌克兰投降的人。连无成本的人场都不肯捧,不影响自身利益下的善意理解都没有,更不可能在中国发生战争时选择抗战

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12
发表于 2025-3-5 17:20 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-5 17:00
只要牵扯到自身利益,没有几个人愿意付出——那些喊打喊杀的人也是,动动嘴皮子PUA一下不损失自己什么,成 ...



可以有鲜明的立场,说出来是供实施者参考的,具体的实施还是要靠真正的利益相关者,比如小泽

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13
发表于 2025-3-5 17:22 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:20
如果战火发生在中国,比如日本入侵,该抵抗还是该投降,那些现在支持乌克兰去抵抗的人肯定会有很多做出投 ...



我倒不那么觉得,我觉得如果战火真的烧到家门口,多数人会选择抵抗,包括现在劝乌克兰投降的人。


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14
发表于 2025-3-5 17:24 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-5 17:25 编辑
知音 发表于 2025-3-5 17:22
我倒不那么觉得,我觉得如果战火真的烧到家门口,多数人会选择抵抗,包括现在劝乌克兰投降的人。

...

那些劝乌克兰人投降的自己面对同样情况选择抗战,不成了赤裸裸的己所不欲强加于人的混账了?

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15
发表于 2025-3-5 17:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:20
如果战火发生在中国,比如日本入侵,该抵抗还是该投降,那些现在支持乌克兰去抵抗的人肯定会有很多做出投 ...



假设的和真的,人的反应是不一样的,也可能互相矛盾。

看谍战片,越是平时过分坚定的地下工作者叛变的越彻底,相反平常吊儿郎当的人会变成真正的战士。

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16
发表于 2025-3-5 17:26 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:24
那些劝乌克兰人投降的自己面对同样情况选择抗战,不成了赤裸裸的己所不欲强加于人的混账了?



不是想那样,是自然而然的就那样了。


1

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17
发表于 2025-3-5 17:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:24
那些劝乌克兰人投降的自己面对同样情况选择抗战,不成了赤裸裸的己所不欲强加于人的混账了?



有可能觉得乌克兰抵抗是无望的徒劳,而自己的抵抗是胜利在望呢。


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18
发表于 2025-3-5 17:28 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:20
如果战火发生在中国,比如日本入侵,该抵抗还是该投降,那些现在支持乌克兰去抵抗的人肯定会有很多做出投 ...

不要看他说什么,要看他做什么,战争发生在中国,选择肯定会不同。战争总要结束,方式不同而已。谈判也许是最优解。况且选择除战斗外的其他方式就被认定为投降,那就意味着必须干残、干服一方才能结束。更何况选择谈判跟投降根本是两码事。

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19
发表于 2025-3-5 17:28 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 17:25
假设的和真的,人的反应是不一样的,也可能互相矛盾。

看谍战片,越是平时过分坚定的地下工作者叛 ...

不能这样发散思维
我们不能在假设人人都可能会自相矛盾的情况下去做行为预测
要使用他的现有行为逻辑

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20
发表于 2025-3-5 17:31 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 17:20
可以有鲜明的立场,说出来是供实施者参考的,具体的实施还是要靠真正的利益相关者,比如小泽

在别人鼓动下,又不想放弃所谓的硬汉形象,又不想让老百姓受苦,小泽难啊

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21
发表于 2025-3-5 17:32 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-5 17:33 编辑
寒假 发表于 2025-3-5 17:28
不要看他说什么,要看他做什么,战争发生在中国,选择肯定会不同。战争总要结束,方式不同而已。谈判也许 ...

侵略战争是零和博弈,没有双方全满意或全不满意的和平谈判,要么一方捍卫了领土取得胜利,要么另一方占领领土取得胜利,不存在其他可能
特朗普就二逼在没有这样的常识,他以为这是一个双方可以各退一步的商业谈判
1

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22
发表于 2025-3-5 17:33 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 17:25
假设的和真的,人的反应是不一样的,也可能互相矛盾。

看谍战片,越是平时过分坚定的地下工作者叛 ...

我就是你说的这乎人儿,

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23
发表于 2025-3-5 17:37 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 17:26
不是想那样,是自然而然的就那样了。

不去考虑这种未经思考行为逻辑混乱的人

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24
发表于 2025-3-5 17:38 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-5 17:32
侵略战争是零和博弈,没有双方全满意或全不满意的和平谈判,要么一方捍卫了领土取得胜利,要么另一方占领 ...

等着看好了,看看最终是干服一个结束还是通过谈判结束战斗。
拭目以待

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25
发表于 2025-3-5 17:39 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 17:27
有可能觉得乌克兰抵抗是无望的徒劳,而自己的抵抗是胜利在望呢。

这种自恋情绪倒也可能

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26
发表于 2025-3-5 17:45 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-5 17:47 编辑
寒假 发表于 2025-3-5 17:38
等着看好了,看看最终是干服一个结束还是通过谈判结束战斗。
拭目以待

就算干服一个也一定会有停战谈判,当年日本战败还有一个保天皇不死的谈判,就算德国无条件投降也有一个签字的谈判仪式,划分受降区,明确德军各部队分别向谁投降
现在说的是“要么俄罗斯侵略得逞,要么乌克兰抗战胜利”,不存在其他可能的结果

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27
发表于 2025-3-5 17:50 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 16:40
签了就能停战吗?

看川国王和万副国王心情吧,司机都没牌可打了,不能要求,被戏弄也不能显出不高兴

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28
发表于 2025-3-5 17:53 来自手机 |只看该作者
别人咋想的我不知道,如果我住的地方物价上涨,涨的部分拿去援助乌克兰我愿意,也没别的能力,这点能做到

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29
发表于 2025-3-5 18:05 来自手机 |只看该作者
我真很好 发表于 2025-3-5 17:53
别人咋想的我不知道,如果我住的地方物价上涨,涨的部分拿去援助乌克兰我愿意,也没别的能力,这点能做到


当这些努力为是杯水车薪的时候,也就不做无谓的牺牲了

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30
发表于 2025-3-5 18:10 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-5 18:13 编辑
知音 发表于 2025-3-5 18:05
当这些努力为是杯水车薪的时候,也就不做无谓的牺牲了

如果当初没有美欧援助,泽连斯基早就成立流亡政府了,如今在乌克兰打的就是叙利亚一样的内战,普京在乌克兰支持一个亲俄的巴沙尔政权,和亚速营这类反政府武装开战,打十年二十年都可能,然后欧洲各国的安全问题能源问题难民问题就让他们头疼不已

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