回复@五十学易：公共论坛是否定性的！

童天一

@五十学易  回复《王二》一帖时说：我在想，或许我们都错了。论坛这东西，引人向恶，使人越来越复杂，不再相信人性的真善美，真没存在的必要了。越热闹，危害就越大吧。


我回复@五十学易：

公共论坛的特点，就是否定性的。
你说一句话，别人表示赞同，很舒服，恨不得单独跟你建一个坛，跟所有支持自己的人建一个坛。
实际上，别人很可能不认同你，否定你的话、你的观点、你的水平、你的人品，等等。

人是不可能被否定的。
我们所以没有患抑郁症，没有自杀，是因为自信，是因为无论对错，
我们都要当众维护自己的主体性，简单说来，就是维护自己的脸面。
脸面不容批评，不容侵犯，不容污辱。

悖论在于，自己有了脸面，别人就丢掉脸面，反之亦然，
其间还裹挟网友交情、哥们之义、男女情愫，集体荣誉等等，冲突很自然会不断放大，
于是，脸面之争恶性循环，辱骂永不停息。

所有新兴的社交媒体，都有否定性的交往特性。
规避之道，就是人与群分，你一个群，我一个群，井水不犯河水，相似相拥。
其结果，却让人类在整体上，陷入剧烈的集体冲突。
特朗普的粉丝冲击美国国会，就是典型。

童天一

传统媒体，是纵向审核的，是由精英把控的，理性而有序。
新兴社交媒体，是横向联系的，发言没有门槛，所能人都有话语权，混乱且非理性。

大玲小芳

深刻

请君入瓮

论坛的本质是功利性冲突，而功利性冲突必然诞生功利性结果，功利性结果是功利性社会的必然，浅显易懂的说就是，神马样的社会铸造神马样的交流工具，我不爱说平台这两个字。

纯理性对应的说是秩序非躁动环境，这就是商业社会的社交特色，当然，我们还不是完整意义的商业社会，个性表达冲突完全是原始性质，这个都是有来由的，不宜展开。

童天一

请君入瓮 发表于 2021-5-22 22:06
论坛的本质是功利性冲突，而功利性冲突必然诞生功利性结果，功利性结果是功利性社会的必然，浅显易懂的说就 ...

我想，五十学易想表达是，人性是不变的，
因为发明了新的交往工具，交往是方更了，却放大了人性之恶。

墨巷寻璁

很有道理

浅浅珍珠蓝

论坛容易弄坏情绪，也看到不同层次的人，利弊并存
若有真材实料或一技之长，论坛是捷径。

童天一

请君入瓮 发表于 2021-5-22 22:06
论坛的本质是功利性冲突，而功利性冲突必然诞生功利性结果，功利性结果是功利性社会的必然，浅显易懂的说就 ...

利益即脸面。
可笑的是，大家蒙脸发言，脸面反而越发重要。
可见面脸其实是在心里，而不是在脸上。

请君入瓮

童天一 发表于 2021-5-22 23:50
利益即脸面。
可笑的是，大家蒙脸发言，脸面反而越发重要。
可见面脸其实是在心里，而不是在脸上。 ...

如果面在心里，那心是什么，如果心是脸的表达，那脸是什么，如果脸被心所裹挟，那么根本看不见脸，如果说脸即是心，那么心就无法隐藏，心若无法隐藏，那么脸从何而来。所以，面在心里是不正确的。

童天一

请君入瓮 发表于 2021-5-22 23:57
如果面在心里，那心是什么，如果心是脸的表达，那脸是什么，如果脸被心所裹挟，那么根本看不见脸，如果说 ...

哈哈，无心即无脸。
若心住相，执相，当然没有自由可言，只有痛苦。

应无所住而生其心。

童天一

       
@蓝草音乐  所有辱骂都是语言的。

辱骂的主体是理性的主体吗？

忽有故人心上过

请君入瓮 发表于 2021-5-22 23:57
如果面在心里，那心是什么，如果心是脸的表达，那脸是什么，如果脸被心所裹挟，那么根本看不见脸，如果说 ...

+10086

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-24 20:36
理性没有善恶美丑之分，

尽管善恶之念无所不在，但此处不是谈善恶，
而是谈非理性的主体，否定性的主体。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-24 22:52
非理性主体说：我思故我在，

我们处在交往关系中，在语言的交往关系中，这是什么的主体间性？

相互间用语言辱骂的主体，是什么主体？
老兄能结合最近六星论坛的大战，进行语言分析吗？

童天一

忽有故人心上过 发表于 2021-5-24 17:13
+10086

执相之人，即心即脸。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 00:12
属于过剩的性能量的释放，哈哈，

这里的语言交往，有些是男女间纠结引发的，可能与性有关。
但很多不是男女间的。

五十学易

每个人能做到不取于相，如如不动就好了。毕竟世界是“我”的世界，与他人无关。
观事，观人，自省，了悟，是人生正途，把握不住自己，便会迷失。论坛是个容易让人迷失的地方。

童天一

五十学易 发表于 2021-5-25 06:59
每个人能做到不取于相，如如不动就好了。毕竟世界是“我”的世界，与他人无关。
观事，观人，自省，了悟， ...

说得不错！

只是我们凡夫俗女，只要开口说话，就与他人有关。
或许静默不语，才能解脱，但谁可以做到？

童天一

忽有故人心上过 发表于 2021-5-24 17:13
+10086

凡夫俗女，即心即相；
无住之人，即心即佛。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 00:12
属于过剩的性能量的释放，哈哈，

一个人被他人用语言否定之后，会出现什么精神状态？
这或许就是拉康精神分析研究的主体症状。

比如，有人用佛学去否定他人的哲学，就会引发症状，令人产生攻击性，专门发帖攻击佛学是垃圾。
而佛学则用观自在的方式，领悟自己的症状，从而得到解脱。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 10:07
佛学本身就是攻击性的，是破坏性的，别人不服从就会吓唬诅咒别人，

哈哈，那是迷信的人。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 10:22
佛教是俗人的哲学，是智商不高的人玩的，

哈哈，智商高不等于有智慧。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 11:08
例如：诸恶莫作,众善奉行!这些玩意一般的法律和社会道德规定得更清楚，

哈哈，心灵自由是另一种境界。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 11:08
例如：诸恶莫作,众善奉行!这些玩意一般的法律和社会道德规定得更清楚，

在拉康那里，正是社会法则通过语言的方式对主体的抹除否定，才导致许多精神症态。
网友之间的否定，同样是通过语言的方式，现样会产生诸多症状。
拉康甚至认为，法律引诱人们犯罪。

童天一

大美丽 发表于 2021-5-26 11:13
童老师，开始觉得你的观点很新奇，但现在越看越不懂了，我发现被你绕糊涂了哈哈

因为精神分析和佛学的内容，大部分是分析人类无意识，不是单纯靠形式逻辑可以理解的，更需要结合辩论逻辑。
比如，网友被批评，就是被否定。被否定，就会生气，必须肯定自己，于是反驳，反击。
其间“面子”是最重的。

童天一

蓝草音乐 发表于 2021-5-25 16:45
语言不但不会否定主体，恰恰相反，语言是主体的家，是对主体的显示，主体只有在语言中才会显示自身，

哈哈，人出生之前，社会上的语言已经存在。
一个人从学说话开始，就被语言控制、奴役。
你在美国出生，学了美国话，就有一套美国意识形态控制你。
你是恐怖主义者的后代，学了恐怖主义的语言，你就可能成为恐怖主义者。

总之，语言中有许多社会法则，控制、抹除了学说话前的“原我”。
因此，海德格尔说：不是人说话，而话说人。