切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 六星杂谈 公理力反驳风铃、不主流一个逻辑命题,本鸡判输
查看: 1404|回复: 56
打印 上一主题 下一主题

公理力反驳风铃、不主流一个逻辑命题,本鸡判输 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2025-3-11 10:27 |只看该作者 |倒序浏览 |
搜索本主题
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-3-11 10:38 编辑

       没完整看公理力和不主流辩论过程,仅从风铃主帖中公理力一个跟帖,结合导致争论起始的不主流一个评论特朗普的转帖,推断大致情况如下:
  
  不主流转帖大骂特朗普“三无”,具体无什么也懒得去看,反正不是无教养就是无信用这类不好的方面。
  
  然后公理力抓住不主流这句大做文章,具体过程也没看,反正意思就是说不主流不懂逻辑----如果川普真是个“三无”商人,美国人民怎么可能选举出这样一个弱智总统呢?
  
  对此风铃的主帖,应该是对公理力这个反驳,表示存疑,认为“无论如何,床铺的‘三无’与‘商人与总统’之间并无必然的逻辑关系。”
  
  然后我们就看到公理力回帖说:
  
  “你根本不知道自己在说什么,包括知音:
  
  如果那三无是事实,那就意味着美国人选了一个智商为零的废物当总统,能明白你们的荒谬吗?想不明白,想三天够不?”
  
  本战鸡看热闹,本不想说什么。只是,见公理力如此自信,一杆加拿大街头扫地时的扫帚把,连首版知音都一扫而光,颇有点忍不住,自告奋勇,下场自封裁判。哨子一吹,公理力,公大教授输了。
  
  理由,貌似犯了诉诸后果,或者简单归因。或者肯定后件等谬误。具体到底哪个逻辑谬误,或者几个兼而有之?本战鸡老了,脑子不灵光了,也有点迷糊了。要不高手们出来说说?或者聪明人绝对不主流自己来说说?
  
  简单归因谬误比较好理解,略过。
  
  肯定后件谬误:若P,则Q;Q,所以P。即使Q是真的,也不能必然推出P是真的。
  
  公理力认为,川普若“三无”,则肯定当不了总统。其等价的逆否命题则是:川普当选了,肯定不是“三无”,而是“三有”
  
  那么这里很明显,公理力是在拿川普当选这个后件(Q),倒过来推论出川普一定不是“三无”(P)。
  
  类似的例子:民众和士绅怎么可能拥立一个文盲加流氓的市井混混当皇帝呢?刘邦当上了皇帝,所以刘邦一定不是混混出身。
  
  诉诸后果谬误:用结果的利弊来代替对命题本身的逻辑论证,而不是基于命题的真实性或逻辑合理性来判断。
  
  对照来看,公理力认为风铃或知音或不主流的逻辑很荒谬,无非基于其无法接受一个有悖于自己信念的事实结果:美国人不可能选一个智商为零的白痴当总统。所以现在特朗普当选了,说明他一定不是“三无”。这显然有点一厢情愿了。

      以上,本鸡逻辑水平真的有限,有不当之处,望口下留德,留德哈。
分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

沙发
发表于 2025-3-11 10:31 |只看该作者
看不懂。没有学逻辑。

使用道具 举报

板凳
发表于 2025-3-11 10:35 来自手机 |只看该作者
留口德吧

使用道具 举报

地板
发表于 2025-3-11 10:35 |只看该作者
人陈永贵大字不识一个,照样还副总理呢。美国人民又咋滴?我们这儿还是伟人呢。
看起来公理力的确不太像个教授应有的样子。

使用道具 举报

5
发表于 2025-3-11 10:51 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-3-11 10:53 编辑

他们的目的,是想用川普黑民主制度。
最荒谬的还不是丽丽和不主流争论的这个问题。
而是之前江南支持段教授帖子里的 1)

大概意思就是川普是民选的,支持民主制度的就应该支持川普,否则就是叶公好龙。类似于你招聘来的员工不能开除,开除了等于是反对招聘制度。呵呵。
1

查看全部评分

使用道具 举报

6
发表于 2025-3-11 10:56 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-3-11 11:00 编辑
螃蟹 发表于 2025-3-11 10:51
他们的目的,是想用川普黑民主制度。
最荒谬的还不是丽丽和不主流争论的这个问题。
而是之前江南支持段教 ...


哈哈哈

这里的问题是,公理力和论金都认为权力就是美德。
仰视主义。

而自由是平视。权力批判的起始。

使用道具 举报

7
发表于 2025-3-11 10:57 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-3-11 10:59 编辑

哈哈哈

风铃和知音,挺好。自在。

使用道具 举报

8
发表于 2025-3-11 11:20 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-3-11 11:43 编辑

可悲!你高隐专门写主帖,都没弄明白问题本身的性质:
一个人是否能够当总统,这根本就不是你口中的“逻辑论证”题,尤其不是形式逻辑题!

不服的话,你高隐能用“逻辑论证”美国三亿多人中任何一个一定能当上美国总统吗?
你这是典型的书呆子错误。

我主帖的开头就已经说得足够明确:
说话有理有据、有起码的思辨、鉴别和认知能力很难吗?
你要说容易,关天仨宝+柳二用几十年的坛生告诉你:他们真的无法做到。

这里的核心问题是思辨、鉴别和认知能力,这些能力并非100%依赖形式逻辑,这点能明白吗?

你还一本正经谈什么“逆否命题呢!即使专门分析逻辑,你也没能避免逻辑错误:
你的原话 【其等价的逆否命题则是:川普当选了,肯定不是“三无”,而是“三有”

在“三无”与“三有”之间还有无数的情况,你竟然从否定“三无”直接跳到了肯定“三有”!

你高隐知道这个逻辑漏洞有多大吗?是无穷大!

一个一个的,先是螃蟹,现在是你高隐,争先恐后地发主帖丢人现眼,愁人!





使用道具 举报

9
发表于 2025-3-11 11:30 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-3-11 10:56
哈哈哈

这里的问题是,公理力和论金都认为权力就是美德。

别乱扣帽子,这很无聊,也很蠢

使用道具 举报

10
发表于 2025-3-11 11:32 来自手机 |只看该作者
公教授用一遍遍重复自己的观点进行辩论
就像一头拉磨的驴,只是磨上放的是对方的耐心

使用道具 举报

11
发表于 2025-3-11 11:33 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 11:30
别乱扣帽子,这很无聊,也很蠢

哈哈哈

蠢,就是裸露。勇敢面对吧。

使用道具 举报

12
发表于 2025-3-11 11:36 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-3-11 10:51
他们的目的,是想用川普黑民主制度。
最荒谬的还不是丽丽和不主流争论的这个问题。
而是之前江南支持段教 ...

哈哈哈

第二个问题,自由民主福利社会走到人工智能阶段

毁灭还是再续,都是未来性而不是未来主义。

没有未来也是选项。

使用道具 举报

13
发表于 2025-3-11 11:41 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-11 11:32
公教授用一遍遍重复自己的观点进行辩论
就像一头拉磨的驴,只是磨上放的是对方的耐心

逻辑白给的主儿,在公某这儿,自抽是你的宿命,哪次有过例外?

使用道具 举报

14
发表于 2025-3-11 11:48 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 11:41
逻辑白给的主儿,在公某这儿,自抽是你的宿命,哪次有过例外?

你的梦,你做主
梦里无需事实,也无需逻辑

使用道具 举报

15
发表于 2025-3-11 11:51 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-11 11:48
你的梦,你做主
梦里无需事实,也无需逻辑
这是你的噩梦,还是现实?

看看你不主流这小儿科的白给逻辑:

依然是你用“既然特朗普当选了总统”去推理“所以那三个没有不是事实
你这句话已经承认:我是依据(川普当选的)事实推理出(那三个没有不可能是事实)的结论

1】结论与事实是两个不同范畴的概念,结论可能符合事实,也可能不符合事实。
你把推理结论说成“推理事实”,首先是犯了低级的概念不清错误——这与结论内容是否符合事实都无关系。
其次,我是通过事实推理出结论,这与你依据事实和谣传推理出乌克兰将获胜的结论完全同理。你否定我的推理做法,同时就是自抽(也否定了你自己的推理行为)。

2】要害是:
A)如果你承认我推理出的结论不符合事实,第二次打脸你前面说我在“推理事实的指控;
B)如果你承认我的结论符合事实,则直接支持了我主帖的说法,同时打脸你主帖的呓语。

你不主流现在已经跳进了自己挖的N难(不是两难)之坑,上帝也救不了你这逻辑白给的主儿啦

使用道具 举报

16
发表于 2025-3-11 11:56 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 11:51
这是你的噩梦,还是现实?

看看你不主流这小儿科的白给逻辑:


你又原地转了一圈

使用道具 举报

17
发表于 2025-3-11 12:18 |只看该作者

这真是应了那句话:旁观者清

使用道具 举报

18
发表于 2025-3-11 12:18 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 11:20
可悲!你高隐专门写主帖,都没弄明白问题本身的性质:
一个人是否能够当总统,这根本就不是你口中的“逻辑 ...

无论三有还是无数有,在有和无之间,没有第三态。这跟黑与白之间存在无数灰的色阶,不是一回事。跟善与恶之间,存在非善非恶的中间态,也不可类比。
若有若无,跟若隐若现一样,但那是人家画画的范畴。

使用道具 举报

19
发表于 2025-3-11 12:20 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 11:51
这是你的噩梦,还是现实?

看看你不主流这小儿科的白给逻辑:

【依然是你用“既然特朗普当选了总统”去推理“所以那三个没有不是事实】
------------------------------------------
你这转述的是,是不主流的原话吗?若是,那不主流跟你犯的是同样的逻辑错误:诉诸结果或肯定后件。
差别只是你们俩方向正好相反,一个得出三无结论,一个则是三有。

使用道具 举报

20
发表于 2025-3-11 12:21 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-3-11 10:51
他们的目的,是想用川普黑民主制度。
最荒谬的还不是丽丽和不主流争论的这个问题。
而是之前江南支持段教 ...



剖析的完全正确:

而是之前江南支持段教授帖子里的 1)
大概意思就是川普是民选的,支持民主制度的就应该支持川普,否则就是叶公好龙。类似于你招聘来的员工不能开除,开除了等于是反对招聘制度。呵呵

使用道具 举报

21
发表于 2025-3-11 12:24 |只看该作者

主贴条理清晰、平静客观,当加精一枚

使用道具 举报

22
发表于 2025-3-11 12:28 |只看该作者
江南和小徐,我从来不觉得他们这种人能有什么见识。将来也不可能会有。

使用道具 举报

23
发表于 2025-3-11 12:29 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-3-11 12:39 编辑
战斗鸡 发表于 2025-3-11 12:18
无论三有还是无数有,在有和无之间,没有第三态。这跟黑与白之间存在无数灰的色阶,不是一回事。跟善与恶 ...

啊!你的理解力真是如此?

作家评语的三无是:川普“没有机智,……,没有智慧,……,没有敏感”

三有和三无两个极端之间,再不济也该想到一有、二有吧,这仍然只是特殊情况。
更普遍的是,三项中都是部分有,如:机智80%,智慧75%,敏感60%
现在总该明白,我说你的逻辑漏洞无穷大,一点都没夸张了吧?

至于你扯其它,已经属于偷换概念了:【在有和无之间,没有第三态。这跟黑与白之间存在无数灰的色阶,不是一回事。

你的意思,人的智商只有“有和无”两种吗?

使用道具 举报

24
发表于 2025-3-11 12:30 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-11 12:32 编辑
战斗鸡 发表于 2025-3-11 12:20
【依然是你用“既然特朗普当选了总统”去推理“所以那三个没有不是事实】
---------------------------- ...

你和公教授一样蠢,那种看到一点就要说的蠢
三有三无是“事实判断”,没有什么中间态,两有就不是三有,两无就不是三无

使用道具 举报

25
发表于 2025-3-11 12:32 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-11 12:24
主贴条理清晰、平静客观,当加精一枚

主帖两个明显错误,第一个还是根本性的错误

你不会是因为这个帖子支持了你和风铃吧?


使用道具 举报

26
发表于 2025-3-11 12:35 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-11 12:30
你和公教授一样蠢,那种看到一点就要说的蠢
三有三无是“事实判断”,没有什么中间态,两有就不是三有, ...

你好像蠢得听不懂人话。是因为猴子尾巴没夹紧吗?

使用道具 举报

27
发表于 2025-3-11 12:38 |只看该作者
公理力 发表于 2025-3-11 12:29
啊!你的理解力真是如此?

作家评语的三无是:川普“没有机智,……,没有智慧,……,没有敏感”[/back ...

咱们现在就谈三有对应三无。不扯其他。那二有对应三无,或者那一无对应三有,都是文不对题,背离了最初讨论的前提就是三全有还是三全无。

使用道具 举报

28
发表于 2025-3-11 12:40 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-11 12:35
你好像蠢得听不懂人话。是因为猴子尾巴没夹紧吗?

你和公教授在争吵一个你弄出来的错误说法,“三有三无之间有各种可能性”,你俩都妄图去推理出某个事实,这种思维方式是没有逻辑知识的愚蠢表现
你俩在争论的已经和我说过什么没有关系了

使用道具 举报

29
发表于 2025-3-11 12:45 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-3-11 12:49 编辑
战斗鸡 发表于 2025-3-11 12:38
咱们现在就谈三有对应三无。不扯其他。那二有对应三无,或者那一无对应三有,都是文不对题,背离了最初讨 ...

试图从“特朗普当选总统”去推理出三有,这是公教授在愚蠢地“试图推理出某个事实”,在这个错误之中,他还把“三有优良品质”做为了当选美国总统的必备条件,这也是一个想当然的愚蠢看法
不是你楼文说的什么归因谬误

使用道具 举报

30
发表于 2025-3-11 12:48 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-11 12:45
试图从“特朗普当选总统”去推理出三有,这是公教授在愚蠢地“试图推理出某个事实”,不是你楼文说的什么 ...


因本身就表示一种事实,只是你自己愚蠢你不知道。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部