战争与自由，推动科学发展文明转型的是什么因素？

周文王

战争与自由，推动科学发展文明转型的是什么因素？

和朋友讨论原始创新，说到欧洲近代文明转型现代文明，从前现代成功率先突围，其中的具体的原因是什么？有人认为主要是战争，欧洲分裂为各个小国，为了在竞争中胜出，所以发展科学技术，包括思想制度革新。其实说是自由也不过分，战争么，顾不上那么多了，打成一片，有一些空间允许思想的自由生长。

自由算是理念层面，战争算是实用层面，或者是两者充分互动的结果，推动思想、社会、文明的全面转型。

中国历史上有两个时期，一个是先秦诸子，一个是民国诸子，都是百家蜂起的时代，春秋战国，乱成一锅粥，民国军阀割据，中央权力弱化，和春秋战国一致，思想自由无比。

大一统的弊病，就是钳制思想。思想不自由，哪里来的原创？有人说，现在都是项目制，要么国家出题，要么企业出题，谁出题，谁出钱，所以无所谓自由不自由。但他忘记了一点，项目出题，这个题目的拟定过程，还是需要自由的。如果题目拟定的环节不自由，那只有一个结果，就是继续跟在人家屁股后面跑，绝对跑不到无人区。

借用一句话来理解美国，美国不是一个国家，而是伪装成一个国家的文明。之前那句话是用来说中国的，其实如果文明落后了，就只剩文化了。

美国就是小一号的欧洲，欧盟就是小一号的美国。虽然美国碰到了帝国常见的问题，出现了帝国病的情况，但美国的原创思想，包括科学技术在内，还是最领先的地方，根本的看，还是相对更自由。当然，政治正确的阴影之下，自由有被侵蚀的危险。

战争有实际的攻防需求，比如大炮，需要动态几何，城堡，需要静态几何，都推动了物理学的发展。而理念上的自由，才是推动这一切的根本。

像高老鸡之流，被规训的很彻底，只剩下自己表演，自己感动自己，连个像样的概念都提不出来，始终活在别人的阴影里，再也爬不出来，读书多有个屁用，简直笑死个人。

周文王

收拾大分裂的是大一统，先是法家，一看不行，再是黄老，一看还是不行，

然后儒术，这个术字，说明用的是形而下，

然后就是周期律了。

至于收拾民国残局的，

就是主义了。

周文王

一个主义不要紧，直接锁死。

秦鲁子

科学发展、文明转型——这俩之间，关系并列吧？

应该是思想自由因素在先，战争因素随后而动。

就现实而言，米国的思想自由度还是大一些，科技领先是正态。

另外，有说gchd“自我修正”能力很强，所以能适时调整方向；其实，老美同样也具有此等能力。

周文王

秦鲁子 发表于 2025-7-3 10:16
科学发展、文明转型——这俩之间，关系并列吧？

应该是思想自由因素在先，战争因素随后而动。
...

其实细想，

科学是自始至终贯穿文明史的，

以前没有现代科学，

算是经验积累。

原始社会学会用火，

也算是科学。

鸟儿垒窝，

河狸筑坝，

都很科学。

周文王

高老鸡，脑子已经瓦特了。

已经指望不上了。

知音

文明推动发展，战争推动转型

窥天瞳

科技发展推动战争，毁灭地球的武器推动科技转型，不知敬畏的科技发展造成人类危机，人类危机推动文明转型。

春水秋霜伊人

这一篇有思考，有分量。赞！！！

周文王

知音 发表于 2025-7-3 10:34
文明推动发展，战争推动转型

战胜了还是战败了，

都是契机。

周文王

窥天瞳 发表于 2025-7-3 10:51
科技发展推动战争，毁灭地球的武器推动科技转型，不知敬畏的科技发展造成人类危机，人类危机推动文明转型。

未来不知道什么具体什么样子，

只能科幻的去想象。

毁灭与否，

难讲，

讲不清楚。

周文王

春水秋霜伊人 发表于 2025-7-3 11:11
这一篇有思考，有分量。赞！！！

高老鸡是霍格沃茨的小麻瓜，

被伏地魔吃掉了。

高老鸡已经被树妖姥姥摄取了魂魄了。

哈哈

春水秋霜伊人

周文王 发表于 2025-7-3 12:59
高老鸡是霍格沃茨的小麻瓜，

被伏地魔吃掉了。

这样做难堪。拒绝回答。

河海森林

战争打破奴役释放自由

芳源

如果把推动科学发展，文明转型的因素限定在“战争”“自由”两个范围内
就是不自由的。也是不科学的。

科学发展和文明转型，是多重因素互作用的结果。
目前，就砖家我所知，不可能有定论，更不可能限定这两个因素。
只能说，这两因素，值得侧重考虑。
战争是偶然事件，在后人看来成为必然事件，当然可以找出一堆理由为“必然”做注解。
但自由或追求自由，是必然事件，任何时代的任何人，时时刻刻都在追求自由。

战争中，科技有了一定发展，比如为了战争需要制造特定武器，然后该技术转型后应用到民间，有了该技术，人力得到解放，所以更加自由了。有了自由，思想也得到一定程度的解放，思维方式可能受影响而改变，反过来，又反省该技术是否可以更好。

比如农药技术，DDT，开始的时候发现这玩意杀虫子效果牛X，后来发展对人类危害极大。禁之。
比如原子弹技术。。。。。也正是原子弹的存在，使人类发现，不能轻易使用巨型武器，从而避免战争或升级战争。

我们讲的现代文明，是在欧洲文明基础之上发展起来的。
我们不能说，当第五个馒头吃饱了，前面四个馒头就没有功劳。


欧洲文明自毕达哥拉斯等哲学先贤们的哲学思考开始就打下基础了。
有了哲学思考，才会有科学技术的慢慢积累，然后技术解放了人类思想，改变了思维，促进了现代文明的发展进步。
反过来，（人类）现代文明又制约或促进了技术的发展。

所以你说哪个更重要？占主要因素？

非要分出大小王，我觉得，是自由。

发起战争一方，是为了自己更自由。
反抗战争的一方，也是为了自己的自由。

科学发展的目的，就是为了人类更加自由。
现实世界也非常容易看到，只有自由的土壤才能结出科技之花。

而如果没有自由，
文明就不可能存在。

周文王

芳源 发表于 2025-7-3 13:38
如果把推动科学发展，文明转型的因素限定在“战争”“自由”两个范围内
就是不自由的。也是不科学的。{:1_ ...

嗯嗯，100分的话，

59分吧。

芳源

周文王 发表于 2025-7-4 13:03
嗯嗯，100分的话，

59分吧。

操，这么高吗？
我以为只能9分。。。
严重超出预期

玩玩乐乐。
都是瞎JB吹