生存和发展裁定了普世价值

论金

     有没有普世价值的判断很简单，它的前提理解是，人有没有生存和发展的根本权利。

     所谓价值，就是一个权利诉求，如果你承认人有生存和发展的权利诉求，那么普世价值就必须要呈现。

     认为普世价值只是一种博弈的结论，其实只是截取了一个环节，这个环节仍然属于生存和发展的根本。为什么这么说？因为正是因为人们要生存和发展，才会博弈。

     所以，在根子上，普世价值是必须存在的。

     只不过，如果有人认为形式也必须一致，那就是反普世价值的了。为什么？因为人有权利选择更符合自己生存和发展的方式。

     吵来吵去无非就这点问题。

八星老板

人也有腐败的权利，

论金

八星老板 发表于 2023-7-8 14:47
人也有腐败的权利，

你还是找没有原因聊聊吧
我觉得你们在这方面是好朋友

绝对不主流

“价值是个权利诉求”，这是个庸俗的功利的认知

一个七八岁美国小男孩回答记者什么是爱，他说“爱就是你把对方的诉求看得比你自己的更重要”

论金

绝对不主流 发表于 2023-7-8 14:52
“价值是个权利诉求”，这是个庸俗的功利的认知

一个七八岁美国小男孩回答记者什么是爱，他说“爱就是你把 ...

没有普世价值。你不过是个不知道为何斗争的丛林猴子。

绝对不主流

论金 发表于 2023-7-8 14:56
没有普世价值。你不过是个不知道为何斗争的丛林猴子。

你像是患有沟通障碍症的样子
“我在讲普适价值，你反对我就是否定普适价值”
这真是病

战斗鸡

不主流没有思想，他也缺乏深度思辨的能力。所以一到这种哲学思辨层面的话题，不主流思维层次低级到何等程度，立马就暴露了出来。

知音

人的生存和发展的根本权利是不是全世界都一样

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:05
不主流没有思想，他也缺乏深度思辨的能力。所以一到这种哲学思辨层面的话题，不主流思维层次低级到何等程度 ...

你只剩下嗡嗡嗡了

绝对不主流

知音 发表于 2023-7-8 15:05
人的生存和发展的根本权利是不是全世界都一样

不识庐山真面目

论金

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:04
你像是患有沟通障碍症的样子
“我在讲普适价值，你反对我就是否定普适价值”
这真是病

你的一贯观点是每个人都有自己的价值观，但只是自己的，然后大家博弈，博弈出一个秩序。不存在普遍认可的价值观。
冤枉你没有？

战斗鸡

楼主说的显然超越了何物实际存在的层面，而是到了跟我在八星帖子里所说的应然层面----也即正如奎因本体论承诺所指出的，当我们说何物存在，才是更有意义的。
这种思维层次，不是不主流这种低端货色能理解得了的。如果他那张贱嘴收敛点，懂得谦卑点，或许我会给他留点情面。但很显然，这货脑子是真的有病，属于给脸不要脸的那种。

论金

知音 发表于 2023-7-8 15:05
人的生存和发展的根本权利是不是全世界都一样

普遍如此。普遍适用。

绝对不主流

论金 发表于 2023-7-8 15:08
你的一贯观点是每个人都有自己的价值观，但只是自己的，然后大家博弈，博弈出一个秩序。不存在普遍认可的 ...

价值观是价值的排序，并不是某种错误的观念也能算价值观
价值观的博弈是大家分别调整自己的价值排序，以形成一个共同行为规范，并不是统一了大家的价值观

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:08
楼主说的显然超越了何物实际存在的层面，而是到了跟我在八星帖子里所说的应然层面----也即正如奎因本体论承 ...

少放点这种虚屁吧

论金

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:12
价值观是价值的排序，并不是某种错误的观念也能算价值观
价值观的博弈是大家分别调整自己的价值排序，以 ...

你可以试着理解一下它的根本性而不是差异性。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:13
少放点这种虚屁吧

你就直接承认自己不懂，水平地，悟性差，理解不了吧。

绝对不主流

论金 发表于 2023-7-8 15:14
你可以试着理解一下它的根本性而不是差异性。

你应该说一下你的“根本性”指什么？价值观的定义么？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:15
你就直接承认自己不懂，水平地，悟性差，理解不了吧。

这里只有知音提的问题涉及了应然实然问题，你扯个毛？
跟进错了片场似的

论金

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:16
你应该说一下你的“根本性”指什么？价值观的定义么？

就是你心中人人都有价值观的原因是什么？是不是都是被生存和发展所规范的？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:17
这里只有知音提的问题涉及了应然实然问题，你扯个毛？
跟进错了片场似的

你是啥都没搞懂哇。

战斗鸡

傻子不主流，难道你看不出论金主帖就是在实然和应然两个层面上展开论述？

绝对不主流

论金 发表于 2023-7-8 15:18
就是你心中人人都有价值观的原因是什么？是不是都是被生存和发展所规范的？

肯定不是，人类的自我意识导致了价值判断，不是人人都抱有“生存和发展”的目的，这听起来像是活在一个很危险的环境里才会有的心态，王思聪肯定不担心生存也不见得要发展，陈丹青说“中国有钱人最大的问题就是无聊”
一天天喊生存要发展“做大做强”的是一种处于生存边缘的底层人的紧张心态

论金

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:25
肯定不是，人类的自我意识导致了价值判断，不是人人都抱有“生存和发展”的目的，这听起来像是活在一个很 ...

你只是在狡辩，我们讨论的是权利问题。王思聪没有生存的权利？

八星老板

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:08
楼主说的显然超越了何物实际存在的层面，而是到了跟我在八星帖子里所说的应然层面----也即正如奎因本体论承 ...

又迷上奎因了？奎因懂个屁，

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:21
傻子不主流，难道你看不出论金主帖就是在实然和应然两个层面上展开论述？

你滚一边去吧
论金通篇没涉及实然的话题，“权利诉求”，这么明显的应然你看不明白，天天抽羊角疯的样子

战斗鸡

八星老板 发表于 2023-7-8 15:30
又迷上奎因了？奎因懂个屁，

跟不主流一样无知无畏的脑残。边去。没兴趣搭理你。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-7-8 15:31
你滚一边去吧
论金通篇没涉及实然的话题，“权利诉求”，这么明显的应然你看不明白，天天抽羊角疯的样子

生存和发展不是实然？
前面你还说这个帖子只有知音提出了应然，怎么？这会儿又改口论金主帖率先提出应然了？

战斗鸡

脑子混乱得跟团乱麻似的，偏偏还到处窜上跳下，哪哪都有你。

绝对不主流

论金 发表于 2023-7-8 15:30
你只是在狡辩，我们讨论的是权利问题。王思聪没有生存的权利？

你的问题是人有价值观的原因，你问是不是都来自“生存和发展”的权利，这个因果关系并不存在，不是我在否认人有生存的权利