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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 从“吃包饺子”说起——纯属消化食儿
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从“吃包饺子”说起——纯属消化食儿 [复制链接]

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发表于 2023-5-2 22:41 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-5-3 01:31 编辑



不得不说,汉语表达之丰富,如果只用一个字表达,那就是大写的服。究其原因,除了词语的丰富多彩,从根儿上说,还在于语法的简洁、灵活。


不过,这不是这会儿要说的。
庄主帖中有“吃包饺子”一说。有版友提出,“包”多麻烦,就“吃饺子”,多好。
消化饺子正舒坦的庄主答曰:“包”可省,亦可留。还一口气摆出七八个栗子。

呵呵,公某没吃饺子,消化食儿还是需要的,也来说几句。


—— “包”去掉,就“吃饺子”,没毛病啊,还省得包了呢!风铃旗帜鲜明。
—— 不主流不愿意了:机制水饺那是垃圾,我就爱吃“(手)包饺子”,谁不“包”,我跟谁急。
—— 高隐感到报仇的机会终于来了:蠢货,“包饺子”是个动作,你吃动作?你小学毕业了吗?

画外音:不主流不是庄主肚里的蛔虫,穿了庄主的鞋,而已。风铃倒不是嫌那鞋有味儿,生怕穿了说不清,不已。至于高隐嘛,错得时候太多,偶尔对一回,吃瓜者也不觉得对。


现在,排除高隐天上掉饺子宏论的第三者插足行为,拿饺子分手包和机制这理据,捍卫“吃包饺子”的合理性,涉嫌强辩。毕竟,“吃包饺子”这类习惯用语,远比机制水饺的年代久远。
现在,来看看庄主这几个例子:
晚上吃烙饼。
晚上吃炖排骨。
晚上吃汆丸子。
晚上吃溜肥肠。
晚上吃压饸饹。
晚上吃烤全羊。
晚上吃煎带鱼。



没错,饼、排骨、丸子……诸如此类的太多食材,都不是只有一种烹饪方法。烙、炖、汆……不交代,涉嫌口齿不清。

当然,这与饺子公案还不是一回事儿,对应的说法该是,“吃水饺”、“吃蒸饺”、“吃煎饺”等。


而不可忽视的一点是,在有机制之前,饺子都是包得,简洁的“吃饺子”也不会丢失啥信息。那么,非要“吃包饺子”的理据又在哪儿呢?

这个不急,先来捋一捋另一桩更有名的公案:为啥过去见面就问“吃了吗?”


有无所不知者给出的标准答案是:中国过去太穷,吃不上饭的事儿司空见惯,问句“吃了吗?”,以示关心。


用柳二最文明的语言,这是瞎扯蛋!用公某最不文明的语言,这纯属不通人情世故、不食人间烟火者的闭门造车。


试想,高隐丢了工作,除了一点也不别有用心的不主流,谁会见了他就问“上班去啊?”“这是下班了吗?”以示关怀呢?
纯属哪壶不开提哪壶嘛。同理,无论哪个旧时代,谁家吃不饱,穿不暖,都不是啥光荣的事儿。除了家有余粮,随时准备伸出援手者,没人会揭短式地老问人家:“吃了吗?”“吃了没?”“吃的啥?”


“吃了吗?”之所以成为过去的惯用语,很简单,无非是见面打招呼无话找话所致。


旧时代,由于居住方式、生活水平等客观影响,更没有手机控这回事儿,人与人之间的关系较今天远为紧密,抬头不见低头见的熟人,特别是街坊邻居,见面不打招呼,除了社恐症患者,那一定是彼此有矛盾了。


有打招呼的刚需,就不得不无话找话,而过去的国人,还没虚伪到,不,礼貌到见人就“你好”,久而久之,“吃了吗?”大行其道。不限于这句,“去哪儿”“干嘛去?”“忙啥呢?”都是必要的废话,尽管以今人的观念,这些话怎么听都像是在窥探他人隐私。


今天,不再问这句,也不是因为生活条件提高了,不用担心有人吃不上饭。而是人变虚伪,不,变礼貌了,再加隐私观念愈来愈强,越是有问题的方面,越不能涉及。打招呼的原则是务虚,忌务实:“早”“天气不错”,“回见”…… 至于:美女,你多大了?先生,你年薪几何?这类一针见血的问题,一定是奔着绝交去的。


旧时代生活节奏慢,除了急着奔生计等情况,见面打招呼还不能如今天般过于敷衍,“早”,“早”;“回见” ,“回见”。这种风格,如果不是两人不对付,涉嫌过于生硬。
“今儿个吃了啥呀,这么高兴?”
“嘿!赶巧了,………………(能巴拉上几分钟),吃包饺子(相当于句号)”


回到正题,“吃包饺子”这类看似不合理的啰嗦表达,属于北京及北方一些地方的方言土语。其形成原因应该就是见面打招呼也要侃上一阵儿这一习惯所致。起初,或许只是家人对话的习惯说法:晚饭吃啥?包饺子吃吧。在外聊天儿,涉及吃啥这个话题,不自觉地就把语序颠倒成“吃包饺子”了。


一句话,这个表达很可能产生于散漫聊天儿语境,接地气是首要的,没人在意是否啰嗦,更不会考虑是否符合语法。

打住,汉语之博大精深,不是三言两语能说到位的。这劲费得,庄主那饺子我得吃一大盘儿。令我有点耿耿于怀的是,庄主没说,包得什么馅儿,三鲜饺子、鲅鱼饺子、​韭菜饺子都是我之所爱。


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沙发
发表于 2023-5-2 22:46 来自手机 |只看该作者
诶呀我的天!快点上稿纸。

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板凳
发表于 2023-5-2 22:48 来自手机 |只看该作者
我当时一看吃包饺子四个字就觉得有点别扭,后来一想可能是北京人都这么说。

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地板
发表于 2023-5-2 22:49 来自手机 |只看该作者
臆症状

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5
发表于 2023-5-2 22:49 来自手机 |只看该作者
我也注意到这点了,考虑到过节,照顾庄主心情,没挑毛病。如果非要加个动词,我更倾向于吃蒸饺或者吃水饺,而不是吃包饺子。

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6
发表于 2023-5-2 22:50 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-2 22:46
诶呀我的天!快点上稿纸。


嗯,就等小鱼了

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7
发表于 2023-5-2 22:52 |只看该作者


你就说,会不会想到机制和手包这个区别吧?

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8
发表于 2023-5-2 22:52 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-2 22:46
诶呀我的天!快点上稿纸。

都很幽默

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9
发表于 2023-5-2 22:54 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-2 22:48
我当时一看吃包饺子四个字就觉得有点别扭,后来一想可能是北京人都这么说。

方言土语里的一些习惯说法,还真没啥道理好讲

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10
发表于 2023-5-2 22:56 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 22:54
方言土语里的一些习惯说法,还真没啥道理好讲


吃饺子、包饺子、吃包子,都行。
吃包饺子是啥

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11
发表于 2023-5-2 22:57 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 22:52
你就说,会不会想到机制和手包这个区别吧?

主观偏好不是我关注的话题
除非是我想关注的人

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12
发表于 2023-5-2 22:57 |只看该作者
大玲小芳 发表于 2023-5-2 22:49
我也注意到这点了,考虑到过节,照顾庄主心情,没挑毛病。如果非要加个动词,我更倾向于吃蒸饺或者吃水饺, ...


其实,看成“吃手包饺子”的简略,也是讲得通的。只是,方言的可能更高。

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13
发表于 2023-5-2 22:57 |只看该作者


公教授这篇写的很轻松

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14
发表于 2023-5-2 22:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-2 22:57
主观偏好不是我关注的话题
除非是我想关注的人


所以,安排高隐出场,这是你关注的人嘛

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15
发表于 2023-5-2 22:59 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 22:58
所以,安排高隐出场,这是你关注的人嘛

他爱吃屎我都不在乎

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16
发表于 2023-5-2 22:59 |只看该作者


拿几位熟悉的ID调侃一下,他们不会在意

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17
发表于 2023-5-2 23:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-2 22:59
他爱吃屎我都不在乎

几乎可以肯定,高隐对这类小话题也是没啥兴趣的

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18
发表于 2023-5-2 23:04 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 23:01
几乎可以肯定,高隐对这类小话题也是没啥兴趣的

Who care

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19
发表于 2023-5-2 23:05 来自手机 |只看该作者
问:到底吃包子还是吃饺子?
答:吃包饺子。

问:一包几个?
答:你再说一遍。是问我一次可以包几个?

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20
发表于 2023-5-2 23:06 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 22:59
拿几位熟悉的ID调侃一下,他们不会在意

调侃10下8下更过瘾

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21
发表于 2023-5-2 23:06 |只看该作者
知音 发表于 2023-5-2 22:57
公教授这篇写的很轻松

一气呵成

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22
发表于 2023-5-2 23:08 |只看该作者

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23
发表于 2023-5-2 23:09 |只看该作者
大玲小芳 发表于 2023-5-2 23:05
问:到底吃包子还是吃饺子?
答:吃包饺子。


哈哈,这个解读高

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24
发表于 2023-5-2 23:11 |只看该作者


这个“10下8下”是个啥梗嘛?

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25
发表于 2023-5-2 23:13 来自手机 |只看该作者
公教授,“包饺子”并不只是手工之意,机制也叫包饺子,这是饺子的做法决定的,所以你并没真正理解汉语“包饺子”
“吃包饺子”的确切语义是小芳说的,“吃一包饺子”,包是量词有语义真值,当动词理解属于语义重复

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26
发表于 2023-5-2 23:21 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-2 23:13
公教授,“包饺子”并不只是手工之意,机制也叫包饺子,这是饺子的做法决定的,所以你并没真正理解汉语“包 ...


不考虑庄主帖子的语境,小芳的解读很好。

而在庄主图文并茂的帖子里,包不可能是量词吧?

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27
发表于 2023-5-2 23:23 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 23:11
这个“10下8下”是个啥梗嘛?

是“拿几位熟悉的ID调侃一下,他们不会在意”的延伸

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28
发表于 2023-5-2 23:25 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-5-2 23:21
不考虑庄主帖子的语境,小芳的解读很好。

而在庄主图文并茂的帖子里,包不可能是量词吧?

我没看现场,所以不揣摩语境,仅从语法进行分析,“吃包饺子”里“包”做量词时有清晰语义

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29
发表于 2023-5-3 01:12 |只看该作者
有乜七咁好咬吖 发表于 2023-5-2 23:23
是“拿几位熟悉的ID调侃一下,他们不会在意”的延伸


咳,我竟忘了前面说得啥

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30
发表于 2023-5-3 01:15 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-2 23:25
我没看现场,所以不揣摩语境,仅从语法进行分析,“吃包饺子”里“包”做量词时有清晰语义

如果包可以是量词的语境,那就是中规中矩的表达,也就没人会提出异议,更不需要分析了。

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