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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 美德即知识:简论诚实的逻辑与正直的GDP
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美德即知识:简论诚实的逻辑与正直的GDP [复制链接]

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发表于 2023-4-28 10:31 |只看该作者 |倒序浏览 |
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中国孔孟之道讲究“诚实”,说“格物致知,诚意正心”,以知识养诚心。

古希腊哲学家讲“人是万物的尺度”。既然是衡量事物的尺度,那就要特别诚实守信。仿佛美元是国际贸易的尺度,全世界人人爱它,用它,它却一会儿价值提高,一会儿价值贬低,不诚实,更不守信,于是慢慢有人弃之。人成为尺度,自然而然要诚实,要守信。苏格拉底所以说“美德即知识”。

知识是讲逻辑的,这好像很多人都知道,至少常听见很多人嘴上天天叨叨逻辑。然而,逻辑不仅仅是搁嘴上叨叨的。逻辑的起点在于诚心,心不诚不能谈逻辑。所以,中国古人说,“修辞立其诚”,逻辑用以修辞,修辞以表达诚信。如说前两天真方子大嘴撅撅着讲逻辑,煞有介事,写出命题,曰:

命题:“论金可能是骗子,也可能不是骗子”

段干教授不但授人知识,还苦口婆心教人如何做人。看见真方子这样信口雌黄,担心他有损关天泥神朋友圈的形象,江湖上人会不会想象真方子的朋友个顶个的爱大嘴胡唚。

世事洞明皆学问,人情练达即文章。真方子哪里能悟到这一层啊,只顾吹知识的牛皮,浑然不顾他朋友圈的脸皮,又蹦蹦跶跶,诡辩白马非马,说那个命题是“析取命题,又称选言命题,是一种复合命题”,包含两个子命题:

子命题A:论金可能是个骗子
子命题B:论金可能不是个骗子

其实吧,这A和B看起来好像是两个命题,实际上它就是一个。“论金可能是个骗子”,如果有50%可能是,那就同时有50%可能不是,A里包含B。真方子胡唚这是两个“支”命题,再次证实他不懂什么是命题,只是在找借口维护自己吹下的牛皮。

在知识上犯错不要紧,错然后能改。但是坚持不改,还混淆是非,那就牵扯人品。我刚刚说过,逻辑的起点是自己的心。不管古希腊人还是中国传统,最讲究“诚心”。讲逻辑,首先讲诚心,首先要人品正。没有诚意正心,谈逻辑都是大嘴而已。再回头看

“论金可能是个骗子”

可能是,也可能不是。50%可能是,50%可能不是。这事有两可,自己心里都犹疑不决,左右为难,却大嘴撅撅高喊出来立作基础,去跟别人谈逻辑。有没有自问一声:

基础不牢,逻辑有什么用呢?
自己心里都狐疑不决的话,拿出来跟别人论逻辑,论来论去只能还是一个犹疑不定,对不啦?

如此问自己,然后诚实回答,其必说:心不诚,则无法立得住逻辑。奢谈逻辑而不反思自己的本心,那都是人品不正,因为逻辑没有基础。是故才德全尽谓之圣人,才德兼亡谓之愚人,德胜才谓之君子,才胜德谓之小人。只大嘴叨叨叨逻辑而不反求自己的诚心,逻辑谈得越响,越见人品。美德即知识,古人诚不我欺也。

逻辑的起点是诚心,逻辑见人品。GDP也见人品,因为GDP的起点是人的诚实劳动。现代社会分工纷繁复杂,劳动过程广而漫长,GDP很难清晰谈论,即便国家专业统计GDP的人都常常头疼,需要反复修正,GDP很难统计也。所以不专业的人讨论专业的事儿,最好的办法就是简化,把GDP的产生过程简化到人类之初。

经济学上有一个假设,假设鲁滨逊先生一个人漂流到孤岛,没有工具,没有种子,没有随身淡水,没有衣服,钱币没有什么用,没有火……现代社会劳动所需都没有,就是孤身在荒岛。

当此时也,鲁滨逊食野果,饮山泉,磨石打猎,批竹捞鱼……奋发努力,以自己的诚实劳动充分利用各种天然资源以保身。

只要鲁滨逊能活下来,不论他活得像只猴子还是像野猪,只要活下来,鲁滨逊创造的GDP就只能是正值。万一哪天鲁滨逊饿死,GDP归零,也永远不会是负值。

从鲁滨逊这种最简单的生存情况,慢慢发展到劳动分工复杂的文明社会,整个人类历史上从来没有GDP负值的一刻。用逻辑来讲,GDP归根到底是一种production,是实物财富。实物+诚实劳动=GDP,实物,诚实劳动,怎么可能是负值呢?

当且仅当人品为负值,才可能逻辑不立于诚意正心之上,GDP才会不讲诚实正当劳动而贬为负值。心不诚,劳动不诚,逻辑不立于诚,则GDP会至负值。何则?君子挟才以为善,小人挟才以为恶。挟才以为善者,善无不至矣;挟才以为恶者,恶亦无不至矣。









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沙发
发表于 2023-4-28 10:32 |只看该作者





诸位欲展示才情
吾独观其德






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板凳
发表于 2023-4-28 10:41 |只看该作者



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地板
发表于 2023-4-28 10:41 |只看该作者





GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动,GDP就是正值
若不劳动,没有劳动与生产资料结合,0乘以任何数都等于0,则GDP是0,不可能负值。



就这么简单粗暴










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5
发表于 2023-4-28 10:46 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-4-28 10:41
GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动,GDP就是正值
若不劳动,没有劳动与生产资料结合,0 ...



劳动造成了损失呢?
你种西瓜把玉米苗拔了,最后西瓜烂了

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6
发表于 2023-4-28 10:51 来自手机 |只看该作者
生产总值

不生产就是0而已。。。

简单得不像话。

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7
发表于 2023-4-28 10:53 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 10:46
劳动造成了损失呢?
你种西瓜把玉米苗拔了,最后西瓜烂了




这个弯儿还没有拐过来啊?

你早上买包子吃早餐
包子掉地上不能再吃

这时就归0
不可能说是负值
负值就是你欠别人的
你买包子掉地上
顶多就是一个0值
难道你不认为是0值反而急忙再拿钱付给收银员说,包子掉地,补偿欠你的债?



西瓜烂,就归零,没有欠谁的






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8
发表于 2023-4-28 10:54 |只看该作者

我倾向相信GDP负值,是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底,生产队会算一笔账,就是总收入/总工分=每工分的价钱(大致是这个意思)
然后,每家的总工分乘以价钱-消耗=一家一年的结余。
不管你承不承认,问题来了,有的生产队的每工分的价钱为负数。
那么这个生产队的GDP是不是负数?

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9
发表于 2023-4-28 10:55 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 10:54
我倾向相信GDP负值,是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底,生产队会算一笔账,就是总收入/总工 ...



有的生产队的每工分的价钱为负数----这个是我的记忆,不是推理。

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10
发表于 2023-4-28 10:55 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-4-28 10:41
GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动,GDP就是正值
若不劳动,没有劳动与生产资料结合,0 ...

这是貔貅开的公司雇了个菜市场大妈当会计
一个国家的损耗大于产出的时候,GDP就负了
就像辛德勒的公司在二战后期大量生产军用残次品,他的工厂年生产总值就是负的,他不用诚实劳动,他希望自己生产的炸弹全都不能爆炸

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11
发表于 2023-4-28 10:59 |只看该作者
子曰 发表于 2023-4-28 10:51
为什么GDP不可能为负数?
以支出法为例,GDP=C+I+G+NX,C、I、G不可能为负数,NX可以为负数,看起来似乎GD ...




你这种讲法,得对那些有见识有阅历的人讲。

有些人不知投资过程,不知生产过程,不知消费与进出口流程

他们完全不懂生产是一个周期,是需要时间循环的

他们以为GDP是亚里士多德逻辑,因为GDP是数学式子……这种讲法跟他们讲不清


你为什么不去跟石头木头讲GDP?请跟拎得清的人聊天。

跟拎不清的人讨论问题,这不能埋汰拎不清的人,要反思自己啊。


哈哈哈。





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12
发表于 2023-4-28 11:01 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-4-28 10:53
这个弯儿还没有拐过来啊?

你早上买包子吃早餐

包子掉了你饿一顿不吃,确实为零
如果你再买一份早餐,你能忽悠自己没有任何损失么?

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13
发表于 2023-4-28 11:03 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 10:46
劳动造成了损失呢?
你种西瓜把玉米苗拔了,最后西瓜烂了

把玉米苗拔了你也要支付工资的。种西瓜也要支付工资的。番薯苗也要花钱买的。生产包含生产物资和劳动服务支出。
在现代经济学里,做生意亏本,并不会导致gdp为负,因为生产总值反映的是一个国家的生产数量,而且是盈亏数据。

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14
发表于 2023-4-28 11:05 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-4-28 11:06 编辑

国家处于战争状态,国内所有工厂开足马力生产也抵不过战场上的总消耗时,这个国家的GDP就是负的
社会总消耗大于了总产出,这就是俄罗斯的现状

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15
发表于 2023-4-28 11:05 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 10:55
有的生产队的每工分的价钱为负数----这个是我的记忆,不是推理。




工分是劳动的值。谁如果做错了,或者做得不够好,劳动可能会得负分的。

但是,种小麦时撒成玉米种,这肯定会扣工分,扣成负值,这仅仅是工资为负。

但是,那块地还在那里,那块地不会因为工分为负而也变成负值啊。

工分再怎么负,也不可能让土地成为负值啊。



GDP=工分+玉米种+土地+牛+化肥+水+半年时间+吵架+偷谈恋爱……


工分为负,还耽误牛吃草了啊










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16
发表于 2023-4-28 11:08 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-4-28 11:01
包子掉了你饿一顿不吃,确实为零
如果你再买一份早餐,你能忽悠自己没有任何损失么?

对gdp缺乏完全、根本、基础的理解,是你继续胡搅蛮缠的勇气根源。

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17
发表于 2023-4-28 11:09 来自手机 |只看该作者
不主流把不要脸,无知,一次表演个够。

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18
发表于 2023-4-28 11:11 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 10:54
我倾向相信GDP负值,是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底,生产队会算一笔账,就是总收入/总工 ...





“家的总工分乘以价钱-消耗=一家一年的结余。”




这时候,如果结余是负值,那是因为“消耗”大。这个大的“消耗”是一家的GDP,实际的财富。






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19
发表于 2023-4-28 11:11 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-4-28 11:17 编辑
徐公孰 发表于 2023-4-28 11:05
工分是劳动的值。谁如果做错了,或者做得不够好,劳动可能会得负分的。

但是,种小麦时撒成玉米 ...

一个生产队的农民每人吃了四百斤粮食,却因干旱绝产只种出来三百斤粮食,该队GDP就是负的,不但没贡献,还得吃存粮
你们这些草包却认为该队每人创造了三百斤粮食的GDP

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20
发表于 2023-4-28 11:11 |只看该作者



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21
发表于 2023-4-28 11:13 |只看该作者
论金 发表于 2023-4-28 11:09
不主流把不要脸,无知,一次表演个够。



注意课堂纪律,不要打小报告

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22
发表于 2023-4-28 11:14 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-4-28 11:13
注意课堂纪律,不要打小报告

这种草包也不会别的

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23
发表于 2023-4-28 11:21 来自手机 |只看该作者
子曰 发表于 2023-4-28 11:19
那你说说你这是用的什么GDP计算方法?怎么计算的?

支出法要算消耗的,一个农民生产出的粮食要减去他吃掉的粮食,才是最终贡献的GDP

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24
发表于 2023-4-28 11:30 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-4-28 11:33 编辑
子曰 发表于 2023-4-28 11:26
那你是否认同这个支出法公式GDP=C+I+G+NX?吃掉的粮食属于哪一项?

I+G为资产形成总额,中国的粮食统购统销,所以农民吃掉的粮食属于其中政腐库存减少部分,非农人口吃的粮食属于C,消费部分

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25
发表于 2023-4-28 11:39 |只看该作者
昨天还摆谱,
没得人求教今天自己就来讲
什么牌子的塑料袋,这么能装?

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26
发表于 2023-4-28 11:40 |只看该作者
阿牧 发表于 2023-4-28 11:39
昨天还摆谱,
没得人求教今天自己就来讲
什么牌子的塑料袋,这么能装?





影影绰绰记得你昨天认真求教于我唻









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27
发表于 2023-4-28 11:44 |只看该作者
对了一半,真方子那一半对了
gdp还不专业,求教我
我倒可以说说。

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28
发表于 2023-4-28 11:56 |只看该作者
都骄傲不愿意求教我,算了
阿牧牌塑料袋也粉墨登场了
首先发明一个东西他一定是有用的,
不可能为负值的说法看起来说得通,
是建立在gdp无用的基础上,拉泡屎印度也计入gdp
那样的计算就是个笑话。
怎么才有用呢?且听下回分解

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29
发表于 2023-4-28 12:01 |只看该作者
段教授开始紧张了
阿牧的砖举起来了
怎么拍下去死盯着看
威力大不大?拍得准不准?
会不会接不了招?
还眨巴着眼睛充满对真理的期待
         ———肚子里的小九九翻了又翻。不求教我就不说。

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30
发表于 2023-4-28 12:13 来自手机 |只看该作者
子曰 发表于 2023-4-28 11:42
I是投资,G是政/府购买,这都是出钱,但支出法中都表现为正值。
如果既没有投资,也没政/府购买,I+G ...


支出法的投资项目,算是企业的支出。
但因为gdp的计算是有时间段问题的,今年生产的,不能算到明年。所以投资用的设备,存货,不能跨年重复算,所以要做调整。目的是为了不虚算。
例如a企业今年投资了100万原材料,入库。这100万原材料是当年生产的。算入了当年的gdp了。
A企业按照100万入库。
A企业明年用这100万存货生产了200万商品并卖出。gdp不能算200万,只能算100万,因为去年已经算过了。
但这100万的存货也不是准确的,原料可能涨价,也可能跌价,所以要做一个存货调整。
例如这个存货今年只值80万,那么今年的gdp应该是120万(体现今年的生产价值)。
如果存货今年值120万,那么今年的gdp只有80万。

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