请西西同学进来一下

风铃清音飘渺

一大早看你发了一帖，循着你提供的线索，特地去事发第一现场看了一下。

柳兄原话说：‘奴才才会认为自己的一切都是＃＃所赐。如果我每天游手好闲，不努力干活，还有谁给我发薪水、养老金，我才会感激零涕的跪谢谁。而我辛劳一生，现在能生活的还行，我只感谢父母的哺育、老师的教导和在工作、生活中指导并帮助过我的人。’

到你这里变成：‘其原说就是自已的现有的一切成就，与国家无关。’并由此得出结论：‘即然他现在享受的一切成就和待遇与国家无关，所以他有抹黑国家和崇洋媚外的底气！’

哈，一个很典型的例子，对此说几点看法。

1.就此事而言，一个人工作时拿工资，退休以后拿退休金是天经地义的事情，是每一个公民应得的付出回报，不给报酬是不对的。这钱拿得坦荡，没必要非得感激涕零。站在道德制高点上指责别人‘吃里爬外’没道理。公民做义工也可以，但前提是自愿。当然国家强大了，金额会高些，这是与国家有关系的部分。

2.关于逻辑这个事情。从36楼开始你说“凡是给国家服务达到一定年限的，国家都会尽终身养老义乌。” ，“无论个体工高户还是在国有或民营企业打工的，都是为国家服务的，只要他们缴了养老保险并达到一定的劳动年限，国家都会终身发放养老金的。” ，“国家给柳二养老金，那是国家的义务，而且还要把他养老送终。”———— 看来你是支持退休人员拿钱是天经地义的，那你发那个帖是啥意思？

3 通过这个例子，联想到论坛上存在的一个问题，那就是为了某一个目的，时常有人做出或似是而非、或断章取义、或移花接木、或歪曲事实、或偷换概念等等事情。简言之，就是把对手的本意A，说成你认为的B，然后对B进行掰扯和打击。虽说没啥杀伤力，但是挺能膈应人的，毕竟对于被误解本意，谁心里都不会痛快。你呢，算是文明的，不会出口成脏，也不会歇斯底里，值得表扬。但还是得引以为戒，在一个频道对话，才能有的放矢，增强说服力。

风铃清音飘渺

自沙。除夕快乐！

知音

高论，点赞

知音

简言之，就是把对手的本意A，说成你认为的B，然后对B进行掰扯和打击。
——————
而且还不容反驳

知音

关于2逻辑那个事情，有必要请教一下小西西，国家给缴纳社保够一定年限退休的人发养老金到底是责任还是义务。

西域铁流

问好风铃，除夕快乐

知音

西域铁流 发表于 2023-1-21 08:22
问好风铃，除夕快乐

此篇为辩文范例，好好体会一下

西域铁流

风铃清音飘渺 发表于 2023-1-21 06:20
自沙。除夕快乐！

风铃，你还真去看了？真佩服你的毅力和认真。
在我印象中，他好像就是说了他现在的成就与国家无关。所以我针对他这句话及抹黑和崇洋媚外进行了抨击。
至于拿养老金的问题，国家有政策法令，只要你积极工作，踊跃参保，达到退休年龄的，国家都会发养老金，至直养老送终，这是国家的责任和义务。
只要你参保，国家都会在你参保的账户上，纳入财政资金和预算，让你再无身后的后顾之忧。

西域铁流

知音 发表于 2023-1-21 08:32
此篇为辩文范例，好好体会一下

问好知音，除夕快乐

知音

西域铁流 发表于 2023-1-21 08:35
问好知音，除夕快乐

除夕快乐、兔年大吉！

战斗鸡

西域铁流 发表于 2023-1-21 08:33
风铃，你还真去看了？真佩服你的毅力和认真。
在我印象中，他好像就是说了他现在的成就与国家无关。所以 ...

你只需知道自己只是个笑料而已，其他不用多想。

风铃清音飘渺

知音 发表于 2023-1-21 07:49
高论，点赞

问好知音，一转眼虎尾巴都不见了，兔年吉祥

风铃清音飘渺

西域铁流 发表于 2023-1-21 08:33
风铃，你还真去看了？真佩服你的毅力和认真。
在我印象中，他好像就是说了他现在的成就与国家无关。所以 ...

我这是闲的。这篇就是针对你那”在我印象中““他好像”的。你又不是金盾，这么缺乏准确性，难以令人信服

风铃清音飘渺

西域铁流 发表于 2023-1-21 08:33
风铃，你还真去看了？真佩服你的毅力和认真。
在我印象中，他好像就是说了他现在的成就与国家无关。所以 ...

“这是国家的责任和义务”


————————————


既然你有这个认识，就不要再拿退休金说事儿了哈。拿了退休金，照样可以说话

螃蟹

这是一种通过洗脑，被潜移默化出来的新伦理观。

这个的背后是所谓“吃饭砸锅”。根据吃砸锅论，既然你的退休金是国家给的，那你就不能说国家不好。你说国家不好就是吃里扒外。

还有一个与之类似的，叫“太平洋没加盖”。歌词大意是：如果你说国家不好，那么你就应该离开。如果你没移民呢，则说明你无能（你的话自然也不信）。

这两个来头都不小，对部分中国人的影响根深蒂固……

螃蟹

应该还有一个，是郭小四粉丝发明的，叫“you can you up，no can no bb”。如果你行，你就去干，如果不干，就不要批评。

只配当配角

高论，点赞。

风铃清音飘渺

螃蟹 发表于 2023-1-21 09:26
这是一种通过洗脑，被潜移默化出来的新伦理观。

这个的背后是所谓“吃饭砸锅”。根据吃砸锅论，既然你的 ...

骨子里的“媚上” 心态。却要披上“感恩”的外衣。没法说

风铃清音飘渺

只配当配角 发表于 2023-1-21 09:37
高论，点赞。

除夕快乐，假日快乐

卖真方子的

风铃妹子除夕快乐！

小西西的真实身份，可能你们都没有发现。

小西西的真实身份，其实就一根“墙头草“。

谁在台上当权，小西西就唱赞歌。

谁下台了，小西西就转身给他一个屁股。

据说，多届人大代表申大妈，作风与小西西是一模一样的。

你慢慢品我的话语里面的味道。

金豆豆

我感觉螃蟹这些人，也都是这样逻辑的。大概这就是辩论的固化思维?

风铃清音飘渺

卖真方子的 发表于 2023-1-21 09:51
风铃妹子除夕快乐！

小西西的真实身份，可能你们都没有发现。

觉得西西同学还是有忧国忧民的愿望的，不是高调唱得离谱，爱国假得令人生厌

金豆豆

风铃清音飘渺 发表于 2023-1-21 09:11
我这是闲的。这篇就是针对你那”在我印象中““他好像”的。你又不是金盾，这么缺乏准确性，难以令人信服 ...

还是这种闲好看。有很多理性思维，可供吃瓜群众围观。不像很多派别之争，脚都不晓得咋落地。。。

卖真方子的

风铃清音飘渺 发表于 2023-1-21 09:54
觉得西西同学还是有忧国忧民的志向的，不是那么假得令人生厌

小西西假的很。


我也支持胡耀邦老胡总啊。


因为胡耀邦够真诚啊。


但我可不是一根墙头草，谁当权就支持谁。


我是有”派性“的，有原则的。

风铃清音飘渺

金豆豆 发表于 2023-1-21 09:53
我感觉螃蟹这些人，也都是这样逻辑的。大概这就是辩论的固化思维?

其他人不太熟悉，对老长江的还是比较了解的

金豆豆

风铃清音飘渺 发表于 2023-1-21 09:54
觉得西西同学还是有忧国忧民的愿望的，不是高调唱得离谱，爱国假得令人生厌

附议这个。

只配当配角

金豆豆 发表于 2023-1-21 09:53
我感觉螃蟹这些人，也都是这样逻辑的。大概这就是辩论的固化思维?

光感觉不行。楼主批的，就是小西西的感觉。

金豆豆

风铃清音飘渺 发表于 2023-1-21 09:57
其他人不太熟悉，对老长江的还是比较了解的

也对啊，螃蟹好像是天涯关天的。老实说，我区别不了严格意义上的“老长江”，哈，感觉大部分都是混迹在一起了的小伙伴。。。

金豆豆

只配当配角 发表于 2023-1-21 09:57
光感觉不行。楼主批的，就是小西西的感觉。

她批她的，我也没有看见案发现场，我只是就事说事，认为很多的逻辑辩驳思维，都是楼主批判的这种情况。

风铃清音飘渺

金豆豆 发表于 2023-1-21 09:55
还是这种闲好看。有很多理性思维，可供吃瓜群众围观。不像很多派别之争，脚都不晓得咋落地。。。

哈哈，能理性战胜感性，也是在砖头乱飞中练出来的。问好豆豆，可以在准备年夜饭的忙碌中上来歇口气