徐大教授，有胆就出来说话！

战斗鸡

　　你自己摸着胸口良心说说，一个没能力的水货，或者说仅仅有勇无谋的莽夫，魏延能官拜征西大将军？还被赋予假节？封南郑侯？？

　　你不知道魏延这个地位，在军中仅次于诸葛亮吗？

　　魏延向来都是独当一面的大将。镇守汉中十年固若金汤。此后接任的王平，靠的也正是魏延战法守住了汉中。这些史实你知道吗？

　　魏延指挥的阳谿之战，是以少胜多斩敌三千的大捷，而且对手还是魏国一代名将郭淮。此战之后诸葛孔明连升魏延四级官职，你知道吗？

　　这叫诸葛亮“看重魏延的勇，从来不看好魏延的谋”？？？

　　你知道军事家眼里的勇是什么吗？当然不仅是单打独斗的武力，还包括战场指挥以及战略战术的凶悍、大胆、果然、犀利。这些也都是武将勇猛的范畴。你知道吗？

　　魏延还在世的年代，能和魏国一流上将张郃军事能力抗衡的，蜀国也只有一个魏延。

　　魏延能力盖过五虎上将。你之所以贬低魏延，不过因为深受儒家传统洗脑罢了。
   
      当然，还因为你啥都没弄清，先脑袋一拍想当然惯了。

永远的金盾

军事历史啊

一般女生不爱讨论这个吧

知音

建议标题修改为：请徐大教授出来说话！

战斗鸡

徐大教授的高论：
“正是蜀国缺人，所以魏延辈才备受重用。

魏延的优点，最大优点是勇。打仗，敢打，会领兵，在魏国和吴国也能混个团长，在蜀国就是军长。”

战斗鸡

徐大教授的高论：
“魏延武将，杨仪文官，文武不和，诸葛亮心中不忍："亮深惜仪之才幹，凭魏延之骁勇，常恨二人之不平，不忍有所偏废也。"

这就是捣乱。诸葛亮每次都否决魏延的唠叨，魏延就快别继续唠叨，更别自视甚高。诸葛亮看重魏延的勇，从来不看好魏延的谋。差不多就行咯。”

战斗鸡

徐大教授的高论，真令人啧啧称奇。

永远的金盾

魏延能力盖过五虎上将。
——————

从当时担当的任务看，魏延应该不如关羽重要

战斗鸡

知音 发表于 2022-12-6 11:57
建议标题修改为：请徐大教授出来说话！

哈哈，你随便改。我只是有意造个声势吓唬吓唬教授罢了。

战斗鸡

永远的金盾 发表于 2022-12-6 11:56
军事历史啊

一般女生不爱讨论这个吧

六星徐公孰教授，上知天文天道，下通文史军政，无所不能。真乃天人也。

战斗鸡

永远的金盾 发表于 2022-12-6 12:00
魏延能力盖过五虎上将。
——————

关羽张飞还有赵云的地位，无人能及。
能力则是另一回事。

永远的金盾

战斗鸡 发表于 2022-12-6 12:05
关羽张飞还有赵云的地位，无人能及。
能力则是另一回事。

能力问题，也只是一家之见

这个是没有定论的

你也找不出来充分的证据去证明：魏延的能力强于五虎将

这个不像韩信，有实打实的战绩

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2022-12-6 12:05
关羽张飞还有赵云的地位，无人能及。
能力则是另一回事。

关黄马张分别是前后左右四方将军，赵云为中护军，后来马超官封骠骑将军领凉州牧，比四方将军要高

卖真方子的

赵云的真实军事作战能力不行，比不上魏延。

其他的，关羽、张飞、黄忠、马超，这4位，年龄上比魏延要大二十多岁吧？（具体记不太清楚了，也没去查）。

魏延属于蜀国中后期蜀国的第一猛将，这是毫无疑问的。

公理力

哈哈哈哈~~，看看高鸡这标题【徐大教授，有种就出来说话！】

你高隐的脑容量太愁人！小徐一女人，当然没那啥，当然也就不需要出来嘛！
你高隐就两个选项：
1）承认自己心虚，就怕段子出来，才故意拿人家没那啥说事儿；
2）承认你一脑袋浆糊，根本弄不清自己的话是授人以柄！

战斗鸡

“诸葛亮看重魏延的勇，从来不看好魏延的谋。差不多就行咯。”
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呵呵，徐教授这话，不禁让人想起陈寿三国志对魏延的评价：”以勇略任“。
教授这意思，很像是个故文半通不通的小白，把陈寿评价翻译成以勇武略微加以委任，而不是以勇武和谋略委任。

知音

公理力 发表于 2022-12-6 12:31
哈哈哈哈~~，看看高鸡这标题【徐大教授，有种就出来说话！】

你高隐的脑容量太愁人！小徐一女人，当然没 ...

徐公孰

高隐问：魏延官拜征西大将军这个地位，在军中仅次于诸葛亮吗？

段干教授答：官位和军事能力有关系，但是关系不见得有多大。官位，是政治安排；军事能力，政治性有时候吧会是极大的障碍。


高隐问：魏延向来都是独当一面的大将。镇守汉中十年固若金汤。……知道吗？

段干教授答：军事成就的大小，不单纯看一方，大多数时候要看对方。对方是英雄，对方是狗熊，对方是绵羊……不同的对手，会有不同的战绩。

魏延守汉中十年固若金汤，一是因为曹家在汉中吃了刘备的大苦头，曹渊战亡。曹操死，曹丕立，七八年时间从来没有打汉中的算盘。

魏延守汉中的十年，内，是执行刘备的战略战术；外，曹家按兵不动，不再兴兵汉中。


高隐说：魏延能力盖过五虎上将。

段干教授补充：五虎上将活着时，魏延一直都是个牵马的料。

战武陵，魏延边翼助关羽。
攻桂阳，魏延敲赵云的边鼓。
拔益州，魏延是刘备手下跑腿儿的。
刘备定汉中，魏延也刘备中军听差的。

他什么时候独立过了啊？



……

魏延有反骨，好像连诸葛亮都不放眼里，这都是表面现象。他愚忠刘备，愚忠得很。

高隐你也是一样，天天口气很逆反似的，表面上特立独行，实际上呢只要有一个权威人物提携你，你马上就变成跟班儿。

不说现实，只说论坛，论坛上阿猫阿狗夸你两句，你就马上变成顺毛驴哈巴狗，哪有半分独立性。


别跟我赞魏延。魏延复起地下，听了我这话，也会宾服。

也不要扯远，高隐，你就直说吧，魏延处理不好5000精兵与5000后勤兵的配合，如何敢大言不惭子午谷用兵的？

刘庄主

高隐有种？什么种？中国的种吗？

莽夫

小徐有点“那啥”，，，

卖真方子的

徐公孰 发表于 2022-12-6 12:39
高隐问：魏延官拜征西大将军这个地位，在军中仅次于诸葛亮吗？

段干教授答：官位和军事能力有关 ...

魏延属于蜀国中期的第一猛将，这个事实，段教授就别否认了，不然让人笑话。

关羽、张飞、黄忠、马超，死的死，病的病。

赵云又不行。

也就只剩下魏延这个名将了。

蜀国中期第一猛将魏延，这个错不了的。

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魏延（？～234年），字文长，义阳人。三国时期蜀汉名将，深受刘备器重。
刘备入川时，魏延因数有战功，升为牙门将军。刘备攻下汉中，拔为镇远将军、汉中太守，成为独当一方的大将，镇守汉中十余年。刘备即位后，拜镇北将军。随同诸葛亮北伐，拜凉州刺史，封都亭侯，曾在阳溪大破费瑶和郭淮。打算亲率兵马由子午道袭取关中，仿效韩信故事，与诸葛亮会师潼关，遭到谨慎的诸葛亮反对。
魏延作战勇猛，性格孤傲，与长史杨仪不和。诸葛亮死后，两人矛盾激化，相互争权，魏延败逃，为马岱所追斩，并被夷灭三族。

河海森林

楼主你欺负教授没儿子是不是，人家有儿子不得过来打你呀。不带这么欺负人的

战斗鸡

公理力 发表于 2022-12-6 12:31
哈哈哈哈~~，看看高鸡这标题【徐大教授，有种就出来说话！】

你高隐的脑容量太愁人！小徐一女人，当然没 ...

全是口水啊教授？

刘庄主

战斗鸡 发表于 2022-12-6 12:53
全是口水啊教授？

看好你现实没有口水，吞咽功能强大。