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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 人生感受快乐VS品味痛苦 以其人之道“商榷”之
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人生感受快乐VS品味痛苦 以其人之道“商榷”之 [复制链接]

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主楼
发表于 2024-11-14 07:31 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2024-11-14 08:17 编辑

人生感受快乐VS品味痛苦 以其人之道“商榷”之
文:公理力


关于高隐的“也说快乐”文,公某在“赏析”帖中,已就其核心观点“达不成不朽之身乃人生最大悲剧”之滑稽,尤其是逻辑之不堪,拍了个X光,解了个

至于其耗费大量笔墨的“人生必然普遍痛苦论”,则是留给本帖的活儿。
但别误解,正如“赏析申明的:高隐信奉人生普遍痛苦论,有人信奉人生快乐论,均无可指责,本帖这款“商榷”,与文明仁儿最可取的包容态度,亦不矛盾。

没错,公某曾用掉书袋、两脚书橱之类的说法,敲打高隐照搬照抄、不求甚解的书呆子毛病。不幸的是,高的“也说快乐”帖,同样首先搬出从王朔、鲁迅到叔本华、海德格尔一串名人先哲及佛教之语鸣锣开道,之后才是他今后绝不会再提的那个“人生最大悲剧”命题。

下面就用高隐之道,还治高隐之身:看看名人先哲们是否都能认同他的人生必然普遍痛苦论。

古希腊犬儒学派主张的快乐简单到何种境界呢?
古罗马士兵不挡住其取暖的冬日阳光便是其全部快乐欲求。

柏拉图曰:“我们一直寻找的,却是自己原本早已拥有的。”
将这一思想运用于快乐幸福层面,似乎也适用。恰如中国人的智慧:知足常乐。
知足便会找到柏拉图所说的本已拥有,却一直找不着的东东。

亚里士多德则相信“幸福是把灵魂安放在最适当的位置。”“人生的目的不是活得长,而是活得好。”
想起阴谋家刘邦的冤家、真性情的西楚霸王项羽,将其或可流于平庸的70+载人生,璀璨于高光爆燃的卅个春秋。可敬的真处子、真汉子也!

卢梭的观点简直如出一辙:“生活得最有意义的人,并不是年岁活得最长者,而是对生活最有感受的人。”

休谟同志则认为:“正是劳动本身构成了你追求幸福的主要因素。”
乍一看,似乎欠点说服力。不妨去问问DIY者,听听他们会有怎样的共鸣吧。

公某模糊记得,斯宾诺莎曾这样比喻自己某种强烈感受:犹如被剥掉皮肤站在狂风中…… 而他在《伦理学》中明确提出,快乐是通过增强我们内在的能量和能力来实现的,而这种能量的增加则源于人的理性和对自然规律的理解,也就不局限于简单的感官享乐。他写道:“在人的一切行为中,快乐乃是表现我们能量增加的方式;反之,痛苦则是表现我们能量减弱的方式。”

国人“正能量”一说,究竟滥觞于何处实难考据,但与斯宾诺莎之言异曲同工,倒也说得通。
而高隐总是看不上正能量,一贯鼻子不是鼻子,眼不是眼,他又有多少拿得出手、站得住脚的理据呢?

高帖还援引佛教哲理支撑其人生普遍痛苦论,以公某愚见,同样不确当。佛教的幸福观主张:通过根断对欲望的执念,达到内心之宁静与解脱。这种幸福观当然不是外在之乐,而是一种超越痛苦和轮回的觉悟状态。

地球另一边的伊壁鸠鲁亦认为,真正的快乐来自于心灵的安宁,而非外在的享乐。他提倡通过节制欲望,避免过度的物质享受和奢华生活,以减少内心的焦虑与痛苦。这与佛教的幸福观亦堪称异曲同工。

斯多葛学派同样认为,快乐并非依赖外部条件,而是依赖于个人的理性和情感的管理。通过对欲望、恐惧、愤怒等情感的控制,人可以达到心灵的平静”。该学派塞内卡的话说:“幸福不在外界,而在于我们如何看待自己。”

而中东地区唯一打败过以色列、之后遇刺身亡的埃及总统萨达特,曾在其自传中花了很大篇幅论述:基于内心感受的“内在成功”才是真正的快乐,而非外在的成就、荣誉或地位。

最后,存在主义的创立者萨特是这样表述的:真正的快乐来源于个体对自己选择的承担和对存在的完全自觉。生活中没有预设的意义幸福是个人通过自主选择、创造自我和承担责任的过程中的一种内在感受。他认为:“人总是要走过一段痛苦的路,才能找到属于自己的快乐。”

讲真,公某本无任何兴趣与高隐讨论神马快乐、痛苦观,采用他的惯用手法整出这些,无非再次提醒他:对任何一种具有大众基础的世化观点,引经据典,诉诸名人先哲之言,除了掉书袋“意义,并没有多高的技术含量。

Over,莞尔

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沙发
发表于 2024-11-14 07:33 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2024-11-14 08:18 编辑

没啥想写,这篇原本放在跟帖中,做了点修改,还是单独发一下吧

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板凳
发表于 2024-11-14 07:40 |只看该作者
公理力 发表于 2024-11-14 07:33
没啥想写,这篇原本放在跟帖中,还是单独发一下吧

读书的跟读书的打架,群书飞舞,金甲满天。我们看不到门道看热闹。

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地板
发表于 2024-11-14 07:47 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-11-14 07:40
读书的跟读书的打架,群书飞舞,金甲满天。我们看不到门道看热闹。

呵呵,尚能看到热闹,夫复何求?

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5
发表于 2024-11-14 08:00 |只看该作者
公理力 发表于 2024-11-14 07:47
呵呵,尚能看到热闹,夫复何求?

还有就是保卫我们高哥。不准动拳头,只准扔书。

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6
发表于 2024-11-14 08:05 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2024-11-14 08:00
还有就是保卫我们高哥。不准动拳头,只准扔书。

放心,公某人道情怀泛滥,高隐安然无恙

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7
发表于 2024-11-14 08:21 来自手机 |只看该作者
哈哈哈 真理所以

快乐不是真理,不快乐更不是真理

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8
发表于 2024-11-14 08:36 |只看该作者
       丽丽有完没完哪?
  
  之前早就说过,我原主帖一些句子确实在考虑是否删去。理由我自己也说了,不是这些话本身观点有什么问题,而是放全文中显得思维发散,看着华丽,其实冲淡了原本集中鲜明的主旨。毕竟悲剧性的人生本质并非原帖着重讨论的。
  
  而你却好像终于捡着根本鸡掉落下来的毛,如获至宝似地反复攻击。显摆自己有多高明不是?
  
  可你这帖子也不咋地啊。通篇抄袭堆积名人名言,没丁点自己的观点。而且连正能量在传统文化及当下语境中的含义都没弄明白,竟然跟斯宾诺莎他们的快乐观混为一谈,可见有多肤浅混乱。
  
  最后,最关键的是,无论你罗列多少类似不同观点的名言,均不能否定人生在根本上的悲剧性存在。这就是我前面说的这些观点尽管需要删去,但本身没什么问题的原因。

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9
发表于 2024-11-14 08:38 |只看该作者
不过你放心,相信知音会给你小红花加身的。毕竟你是坛宠嘛,每帖必精不是?

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10
发表于 2024-11-14 08:48 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 08:38
不过你放心,相信知音会给你小红花加身的。毕竟你是坛宠嘛,每帖必精不是?



你咋猜的这么准呢,你这一说我反倒手软了。

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11
发表于 2024-11-14 08:51 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 08:36
丽丽有完没完哪?
  
  之前早就说过,我原主帖一些句子确实在考虑是否删去。理由我自己也说 ...



你这个回复成功的干扰了我的视线

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12
发表于 2024-11-14 08:55 |只看该作者
知音 发表于 2024-11-14 08:51
你这个回复成功的干扰了我的视线

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13
发表于 2024-11-14 09:53 |只看该作者
公理力 发表于 2024-11-14 08:05
放心,公某人道情怀泛滥,高隐安然无恙

那就好,那就好。
丽丽小姐玩儿公子,无恙就好。

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14
发表于 2024-11-14 10:15 |只看该作者



还是忍不住加个精华二号,

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15
发表于 2024-11-14 10:24 |只看该作者
这是跟高隐捉对儿彻底扛上的节奏?

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16
发表于 2024-11-14 10:29 |只看该作者

给楼主出个题,快乐OR痛苦是绝对的还是相对的?

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17
发表于 2024-11-14 10:44 |只看该作者
知音 发表于 2024-11-14 10:15
还是忍不住加个精华二号,

支持。

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18
发表于 2024-11-14 10:45 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 08:36
丽丽有完没完哪?
  
  之前早就说过,我原主帖一些句子确实在考虑是否删去。理由我自己也说 ...

哈哈~,你高隐也反对名人名言啦,这不正是你一贯的习性吗?
本帖摆明了以你之道,还治你身,你打自己的脸总是很下得去手嘛


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19
发表于 2024-11-14 10:55 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 08:36
丽丽有完没完哪?
  
  之前早就说过,我原主帖一些句子确实在考虑是否删去。理由我自己也说 ...
呵呵,对你高隐已经足够轻拿轻放,这就草木皆兵啦?
公某请来十位老师,单独给你开小灶补课,你也承认都是名人,没公某啥事儿,哪来的我对你“反复攻击

一开口,就是逻辑漏洞,愁人啊!

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20
发表于 2024-11-14 11:06 |只看该作者
公理力 发表于 2024-11-14 10:45
哈哈~,你高隐也反对名人名言啦,这不正是你一贯的习性吗?
本帖摆明了以你之 ...

瞧这逻辑水平,也真没谁了。哪看出我反对名人名言了?

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21
发表于 2024-11-14 11:07 |只看该作者
你呢,跟不主流一样,除了胡搅蛮缠,就剩一张嘴了。

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22
发表于 2024-11-14 11:17 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2024-11-14 11:18 编辑
战斗鸡 发表于 2024-11-14 08:36
丽丽有完没完哪?  
之前早就说过,我原主帖一些句子确实在考虑是否删去。理由我自己也说 ...
【连正能量在传统文化及当下语境中的含义都没弄明白,竟然跟斯宾诺莎他们的快乐观混为一谈

你这话更离谱。当下语境中,痛苦到怨天尤人是负能量,斯宾诺莎解读为能量减弱;乐观向上是正能量,斯宾诺莎解读为能量增加。两边商量好似的,配合得可谓天衣无缝。公某想拆都拆不开,你高隐不爽有啥办法?怪公某更有撒娇之嫌?
  
【无论你罗列多少类似不同观点的名言,均不能否定人生在根本上的悲剧性存在。

这事儿你更怪不得公某,这是十位老师在给你上课,公某岂可略美?
再说了,公某不反对,你只干巴巴地喊“人生乃根本性悲剧”的空洞口号就真理啦?


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23
发表于 2024-11-14 11:18 |只看该作者
公理力 发表于 2024-11-14 11:17
【连正能量在传统文化及当下语境中的含义都没弄明白,竟然跟斯宾诺莎他们的快乐观混为一谈】[/ ...

传统和当下语境的正能量指什么,我就不教你了。留一手还是必要的嘛。

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24
发表于 2024-11-14 11:21 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2024-11-14 11:25 编辑
战斗鸡 发表于 2024-11-14 11:07
你呢,跟不主流一样,除了胡搅蛮缠,就剩一张嘴了。
嗯,这话至少对了一半:你剩下可不止一张嘴,还有自相矛盾没商量,打自己嘴巴从不手软,等等,等等

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25
发表于 2024-11-14 11:26 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 11:18
传统和当下语境的正能量指什么,我就不教你了。留一手还是必要的嘛。

哈哈~,你很有喜感

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26
发表于 2024-11-14 11:28 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-11-14 10:24
这是跟高隐捉对儿彻底扛上的节奏?

啥眼神儿,明明是公某人道情怀泛滥,一口气给高隐请来十位名师补课

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27
发表于 2024-11-14 11:32 |只看该作者
知音 发表于 2024-11-14 10:29
给楼主出个题,快乐OR痛苦是绝对的还是相对的?

快乐与痛苦,既有相对,又有绝对,你想要哪样?

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28
发表于 2024-11-14 20:35 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2024-11-14 20:39 编辑
战斗鸡 发表于 2024-11-14 11:06
瞧这逻辑水平,也真没谁了。哪看出我反对名人名言了?
又回头看了一眼你的回帖,公某涉嫌制造了一起冤案
你的确没有反对名人名言,也就是反对堆积名人名言而已——尽管这是你一贯性强项
在此,公某郑重给你平反昭雪,并说声Sorry。

你看,公某有错就认,连平反这类善后活儿都干了,你总该学习公某好榜样,承认无数错误中的一二吧?

例如,公某出于客观公正考量,也为力避打击你之嫌,本帖刻意不提本人观点——你认同过,你却又反诬我“反复攻击”你
这个错你总得认吧?否则,岂不是明摆着逻辑不通,自相矛盾,更打自己嘴+脸?



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29
发表于 2024-11-14 20:45 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2024-11-14 11:18
传统和当下语境的正能量指什么,我就不教你了。留一手还是必要的嘛。
讲真,建议你就“当下语境的正能量指什么”,发专帖论述一番,以让我找不出逻辑瑕疵(观点不论)为你胜利标准,如何?

如果你连如此宽松的条件都不敢接受,拼凑自己都不信的借口推脱,那可是典型的认怂哦

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