切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 六星杂谈 知音问我:人性和道德还按阶级区分吗?不同的阶级有不同 ...
查看: 2374|回复: 97
打印 上一主题 下一主题

知音问我:人性和道德还按阶级区分吗?不同的阶级有不同的人性和道德? [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2025-3-5 15:02 |只看该作者 |倒序浏览 |
搜索本主题
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-3-5 15:06 编辑

      知音在我主帖问:人性和道德还按阶级区分吗?不同的阶级有不同的人性和道德?
  
  我当时回答:当然。
  
  需要说明的是,我这个回答,不是同意这样的划分,而只是陈述这样一种理论主张,那就是历史唯物主义,简称唯物史观存在,它确实真实存在。尽管今天看起来无与伦比的荒谬。
  
  历史唯物主义基本原理,除了生产力生产关系、经济基础上层建筑,就是社会存在决定社会意识,以及阶级斗争规律的理论。无产阶级道德人性和资产阶级道德人性的划分,就是唯物史观中阶级理论的主要内容。阶级社会中,人性只能表现为阶级性,没有超阶级的人性。而这部分内容,具有相对独立性,跟生产力生产关系那些理论,联系比较间接,可以单独分析。
  
  接下来我继续向知音介绍,八十年代思想的解放运动,就是因为曾经的资产阶级人性论是思想理论禁区,然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。其思想理论的深度和广度,对当时社会的影响,远不是单纯的文艺表现自我之争可比的。
  
  那个时候官方意识形态仍然是前苏联那一套,人们一提起人性、人道主义,就如同谈虎色变。谁敢讲抽象的人性(也即共同人性),以及共同人性的自然延伸共同道德,谁就是资产阶级人性论,然后很快会被打成右派。接下来的命运,你们都懂的。
  
  由此可以想象,当时在学术界发起这场对思想禁锢的冲击,风险和勇气可想而知。而如此荒谬的那段历史,却真的是实实在在影响着人们现实生活几十年。今天回过头来,这场争论究竟谁对谁错,还用多说什么吗?由此而反过来推及到其唯物史观,其荒谬性不一目了然的事吗?
  
  当然,小徐们年轻一代,可能不知,当年培养出你们今天这些脑子的你们父辈,最终是怎么打败追求文艺创作自由、打破人性论禁区的民主派的吗?靠的就是跟今天一样的公权力的行政干预,禁止讨论、封锁发表观点的权利,利用媒体控制权,单向营造舆论围剿胜势,最后全国范围发动清除什么污染、什么自由化运动。最终,你们的父辈就是这样证明了自己继续走在永远正确的道路上。
  
  而今天的小徐,或者说今天的你们,既没有八十年代那段亲身经历,没有那种思想禁锢之下人性挣扎的感同身受,对当时理论战线上种种刀光剑影的较量,也纯属一无所知。既没有了解过任何相关资料,也没有任何理论争鸣过程的追踪。所有该有的知识储备和理论背景,你们都一无所有,然后仅凭一些从课堂上被允许接受的洗脑话术,就不知天高地厚地自以为真理在握;却不知你们奉若神明的唯物史观,直接就是来自你们精神母国前苏联的那套陈腐不堪的玩意。无论经济基础的公有制,还是上层建筑的极权意识形态,都早已随你们精神母国前苏联的瓦解,而宣告失败了。甚至你们精神导师、慈父领袖的各种雕像,也都早已被世界各国扔进了历史的垃圾桶里。

       而你小徐,居然好意思至今抱着唯物史观那堆垃圾,当做唯有它才最尊重事实的理论法宝,用你那些干巴巴的、空洞而武断的口号结论来反驳质疑。你自己觉得能站住脚吗?同时,你和你们理所当然继承了你们父辈传下来的公权力法宝,以爱国的名义、正能量的名义,凭着自己那套精神母国教化出来的愚昧不堪的认知,无论对内对外,每次都能准确无误地把黑当成白,把鹿指为马;不是为侵略洗地,就是为专治主义、恐怖袭击站台,视每个人所必需的民主自由为瘟疫和笑料,处处与现代文明为敌,处处走在世界潮流的反面。所有这一切,无不拜你们脖子上那颗被彻底洗残了的脑袋所赐。
  
  这就是小徐,当然也代表你们,今天跟高某人过招的大无畏底气。如果小徐们还有点自知之明,我倒可以好心给你们介绍介绍我至今仍珍藏着的两本书,中国社科院哲学研究所编纂的,岁数可能比你小徐还大:一本叫《马克思主义与人》、一本叫《人性、人道主义问题讨论集》。里面全都是有关人的异化、人的价值、人的自由解放,以及超阶级人性和道德是否存在的争鸣文章。

       不吝罗列以下一些篇目以供开阔眼界:
  
  1、人道主义就是修正主义吗?                                                       ----王若水
  
  2、人是马克思主义的出发点                                                          ----王若水
  
  3、马克思主义与人道主义                                                             ----陆梅林
  
  4、人道主义并非马克思主义原则                                                    ----王复三
  
  5、也谈人性和阶级性                                                                    ----胡绳生、袁杏珠
  
  6、文学与人性(节选)                                                                 ----蔡润田
  
  7、关于人性、人道主义、人情味和共同美问题                                 ----朱光潜
  
  8、人性和阶级性的对立统一及其在文学作品中的表现                       ----王磊
分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

沙发
发表于 2025-3-5 15:09 来自手机 |只看该作者
多些理性,多些人性,多些生命的良性和善性。
我是支持讨论的。

使用道具 举报

板凳
发表于 2025-3-5 15:10 |只看该作者


我就是那么肤浅的嘀咕一下,没敢认真的问,怕陷入怪圈儿不利于低碳生活。

使用道具 举报

地板
发表于 2025-3-5 15:10 |只看该作者

辛苦写了这么多,我争取认真学习一下。

使用道具 举报

5
发表于 2025-3-5 15:11 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:10

我就是那么肤浅的嘀咕一下,没敢认真的问,怕陷入怪圈儿不利于低碳生活。

我是借题发挥而已。

使用道具 举报

6
发表于 2025-3-5 15:11 |只看该作者

使用道具 举报

7
发表于 2025-3-5 15:16 来自手机 |只看该作者
你竟然读了这么多试图总结人性的马粪纸

使用道具 举报

8
发表于 2025-3-5 15:19 |只看该作者

然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。
==========
这不就跟“有没有超越国籍的共同的是非观”是一个问题吗?

使用道具 举报

9
发表于 2025-3-5 15:23 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:10
辛苦写了这么多,我争取认真学习一下。

我也是跟着老大学习。

使用道具 举报

10
发表于 2025-3-5 15:24 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:19
然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。
======== ...

也跟老大问一问。

使用道具 举报

11
发表于 2025-3-5 15:24 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:19
然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。
======== ...

也跟老大问一问。

使用道具 举报

12
发表于 2025-3-5 15:24 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:19
然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。
======== ...

也跟老大问一问。

使用道具 举报

13
发表于 2025-3-5 16:19 |只看该作者
看看你推荐的那些书目,难怪你思维走向另类。
你这就像梅超风练九阴白骨爪一样,练的只是九阴真经的一部分,根本不系统,差不多算旁门左道儿,不走火入魔才怪。

使用道具 举报

14
发表于 2025-3-5 16:30 |只看该作者
知音的问题没问题,问题是楼竹的回答,已经把人类假设在什么人性道德的基础之上了

使用道具 举报

15
发表于 2025-3-5 16:37 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:30
知音的问题没问题,问题是楼竹的回答,已经把人类假设在什么人性道德的基础之上了

等本人去把历史唯物主义这几个字去写几遍再说。。。

使用道具 举报

16
发表于 2025-3-5 16:39 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:30
知音的问题没问题,问题是楼竹的回答,已经把人类假设在什么人性道德的基础之上了

你这什么乱七八糟的?

使用道具 举报

17
发表于 2025-3-5 16:40 |只看该作者
中国历史上的书呆子有个共性,脾气大,不买账。。。

使用道具 举报

18
发表于 2025-3-5 16:41 |只看该作者
知音 发表于 2025-3-5 15:19
然后专门就到底存在不存在超越无产阶级和资产阶级的共同人性问题,展开过长达数年的激烈争论。
======== ...

当然可以这样说。实际上就是共同的价值和价值观,也即普世价值和普世价值观。换言之,就是用以判断是非对错善恶真假的客观真理。
都是一样的逻辑。

使用道具 举报

19
发表于 2025-3-5 16:47 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-5 16:41
当然可以这样说。实际上就是共同的价值和价值观,也即普世价值和普世价值观。换言之,就是用以判断是非对 ...

你这普世价值观到今天,可能连特朗普也不认可了,他说,乌克兰要凭自个打,只能灭亡

使用道具 举报

20
发表于 2025-3-5 16:50 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:47
你这普世价值观到今天,可能连特朗普也不认可了,他说,乌克兰要凭自个打,只能灭亡

这不是历史唯物的一面吗

使用道具 举报

21
发表于 2025-3-5 16:50 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:47
你这普世价值观到今天,可能连特朗普也不认可了,他说,乌克兰要凭自个打,只能灭亡

你这种话说出来,很暴露自己思维水平。
普世价值能以个人意志为转移?是不是今天你不认可吕布三姓家奴的行径有什么不对,然后吕布的为人就可以平反了?
这种基本常识,按理说是没人有兴趣重复再重复的。也就我,吃饱了闲得慌,

使用道具 举报

22
发表于 2025-3-5 16:53 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-5 16:50
你这种话说出来,很暴露自己思维水平。
普世价值能以个人意志为转移?是不是今天你不认可吕布三姓家奴的 ...

你懂不懂什么叫历史唯物主义哇

使用道具 举报

23
发表于 2025-3-5 16:57 |只看该作者
楼主的潜质,做别的有没有做成郭靖式的大侠的可能。。。?

使用道具 举报

24
发表于 2025-3-5 17:00 |只看该作者
你这是龙生龙,凤生凤。老鼠生仔打地洞,的观点啊

使用道具 举报

25
发表于 2025-3-5 17:00 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:53
你懂不懂什么叫历史唯物主义哇

我是在批驳历史唯物主义,你不知道吗?

使用道具 举报

26
发表于 2025-3-5 17:01 |只看该作者
狮头鱼 发表于 2025-3-5 17:00
你这是龙生龙,凤生凤。老鼠生仔打地洞,的观点啊

你没看明白我意思。

使用道具 举报

27
发表于 2025-3-5 17:03 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 16:57
楼主的潜质,做别的有没有做成郭靖式的大侠的可能。。。?

他已经练废了,思想极端思维另类

使用道具 举报

28
发表于 2025-3-5 17:05 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-5 17:00
我是在批驳历史唯物主义,你不知道吗?

你批驳什嘛呢?历史上的阶层与阶级是不存在的。。。?

使用道具 举报

29
发表于 2025-3-5 17:06 来自手机 |只看该作者
还可按性别分、按省域分、按职业分、按民族分。。

使用道具 举报

30
发表于 2025-3-5 17:19 |只看该作者
神机妙用 发表于 2025-3-5 17:05
你批驳什嘛呢?历史上的阶层与阶级是不存在的。。。?

正宗的唯物主义正是因为认识到有阶级的存在,所以才提出共产主义平等社会的概念,那样就没有阶级了。。。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部