迎合一下泌水先生

牛山峰

迎合一下沁水先生

　　说实在的，我现在很少写东西，特别是长的东西。但是我却爱来六星看贴，因为这里让我感觉有高水平的帖子，而且非常符合我的胃口。留心观察好像最低科班毕业，最差也是语文教师之类。而我一个高中都是混下来的，其水平可想而知。为什么同是方块字的组合，有的组合能流芬千古，有的组合却贫乏无味。这就是在文字上的造诣问题。我深感在这方面的劣势，所以不想在高人面前丢人现眼。

　　看到沁水先生因为我这个回帖，深夜（1；49）还奋笔疾书，（不知平时是否是这样）我深感愧疚。因为这时我却在呼呼大睡，没想到会让泌先生夜不能寐。如果真是这样，很抱歉。（其它原因除外）

　　其实我真是不反对任何人看《资治通鉴》或《史记》之类书的，相反我这样的人还粗略地看过几章。据我所知司马光写《资治通鉴》主要是要给当时的皇帝看，他每写好一章就会让皇帝御览，其目的很明白——让仁宗皇帝以史为鉴治理国家，历史上宋仁宗比较来说还是不错的。司马光老先生，还想以此书上的人和事敬告后世后人，用心之良苦让人即敬佩又叹服。

　　其实如果真的想以史为鉴的话，一部《史记》足矣。赵普说他是：半部《论语》治天下。可见治国也好，做人也罢，心地纯正目的明确是最重要的。明末的魏忠贤据说大字不识，却把《大明》搅得天翻地覆，为什么？因为有一个喜爱做木匠但却有至高无上权力的皇帝朱由校（要细说原因太麻烦，略过）。要说这时不但《史记》早已流传多年，《资治通鉴》也成书多时了。这就是我感觉再好的史书也不能鉴得了历史的原因。当然魏忠贤最后也没有什么好结果，只是因此而付出的代价在明史上是非常沉重的。

　　至于你说的国共，蒋介石与毛泽东，我感觉他们最终也是走不到一起的，就是成立联合政府寿命也不会太长。因为他们代表的根本利益有本质的区别，根本走不到一块。这个蒋总统知道，毛伟人也清楚。蒋介石四、一二搞清党，共产党内部也不是全部人员都赞成放下武器的，只是当时的中共领导人做了一个被历史证明是错误的决定。到了后来还得拿起武器作斗争，白白让无数的共产党人丢了性命。至于日本人的侵华战争，中国内部连年的军阀混战，国力衰弱，内部矛盾激烈是原因之一，侵略他国从而获得资源才是当时日本执政者的目的所在，想称霸全世界是他们的梦想，要不为什么还要和没有内忧外患国力强大的美国开战呢。这还是当时日本执政者的决策，所以说一国有什么样的执政者对这个国家至关重要。事实就是这样的！

　　史书和历史的关系和现在的关系，这要是讨论起来够教授一级的人物研究一阵子了，我真的理不清。但现实告诉我，有的人光靠说教——也就是道德的约束是不行的，这些人就得靠刑法来对待。要不到现在还得有这么多监狱警察等，就是为了制约道德不能束缚的人。（道德不能约束的人，我想《资治通鉴》这部书的事也对他们起不了作用，个见）如果人人都能看一看史书就能成为善良正直的人，法律就没必要存在了。所以说史书只对一部分人起作用，对有的人是起不了作用的。事实就是这样的！

　　《史记》也好，《资治通鉴》也好，不管世事如何变化，它们一定会流传下去的。这个我坚信不疑。因为有很多人从此受益。也有人仍会对它们不屑一顾，其实没读过《资治通鉴》的人和《资治通鉴》就扯不上一点关系，他们不会从此受益，更谈不上什么背道而驰。在中国，许多老百姓都没什么文化，更别说什么读《资治通鉴》之书了，但他们做起人来那叫个堂堂正正，让人敬服之至。我相这些人是受到了中国古老文化的滋润，潜移默化中左右了他们。他们不懂历史却在现实中学到了怎样做才能在生活中受到人的尊敬，怎样做自己的儿女才能孝顺。其实要说对中国社会影响大的还是官吏，要不有句话叫——治国先治吏呢。你所说的老百姓呼唤的人，与我说的去贪官，出清官是一个意思。但我还是要说，一个时代的贪官多还是清官多，最高领导人起着至关紧要的作用。至于你怎样认为那是你的事，也没有争论的必要。还是那句话——现实是最好的教课书！

　　一个社会中，什么事物相对兴，什么事物相对衰，一般是看国家机器在保护什么在抑制什么。至于它的兴亡自有一套历史法则。现在的习总看的很准，知道的很是清楚，不然他也不会实行现在的方针政策。

　　好像扯得远了点，《资治通鉴》你是要读，读，这就去读的，我也会没事时去翻翻的。你贴出这样的美文我还是要看的，因为我看得可以说津津有味。所以才有了语无伦次的回帖。最后还是想说一句：半夜写贴对身体没有好处的，你是医生比我更应该清楚。而且对我这个无关紧要的回复也没必要重视到这样的程度，就是不是因为我的回帖，熬夜写贴也不是好习惯呀。做为想做你朋友的人，是真心想你能有一个健康的身体。有了健康的身体，对于《资治通鉴》的读与品才能更好。

　　写到这儿感觉再也没词了，可以用黔驴技穷来形容了。也就是我就是这两下子了，问好！最后还是重复一下，我很爱看你写的和《资治通鉴》有关的帖子，看后也许还会说些废话之类的东西。而且我就是一个小工人，不要把我的话当回事。能让你因为我的回复写个主贴我真的是受宠若惊。这也是我不得不写个主贴回复的原因。不然我觉得对你不够敬重。

　　　　此致

　　　　　　　　　　敬礼

2017-8-16

井冈

非常好的文章，非常好的见解！！

泌水

需要说明的一点是，我每天晚上都在12点左右睡觉，没觉得有啥不适，人老了，瞌睡少了。
认同你的观点，想认真做个回复，结果写长了，打字又慢，延至更深。写完后索性做成一个主贴发出来，以示尊敬和重视。
和你这个主贴相比较，有互补而没有榫枘；各自谈了一些读书体会，绝无争论的意思，起码我是这样。
至于理解的程度，看问题的角度各人不同，强求划一没必要也不可能。
所以，我做的不到之处请你见谅。真诚的希望在书房和你探讨一些东西

归隐宋朝

不得不说的是，《资治通鉴》及更早的一些科举必读典籍，多为儒家学说或为信奉儒家学说之人写就的。
我有时会想，假若汉武帝跟他爹景帝一样偏重于道家思想，没有那个偏执狂董仲舒的“罢黜百家独尊儒术”想法，还有后来的《资治通鉴》吗？中国没有了“儒术”又会是个什么样子？资本主义会比欧洲早一天到来吗？我们会有近百余年的挨揍的历史吗？没有答案！
一个在世界上较早依法治国的国家，在两千多年以后重新提及依法治国，这中间的缺失是不是拜儒家思想所赐哪？这就是中国文化属性形成的根本原因。

归隐宋朝

应该说，两位的论述都很精彩，但说实话，《资治通鉴》我是不会去看的，相比之下我更喜欢《世说新语》。不仅如此，什么《论语》《大学》《中庸》之类全没读过，大学时古汉语部分涉及此段基本上装聋作哑，我的毕业论文得了五分，与上述无关。

榆园书话

归隐宋朝 发表于 2017-8-16 22:46
不得不说的是，《资治通鉴》及更早的一些科举必读典籍，多为儒家学说或为信奉儒家学说之人写就的。
我有时 ...

儒家思想统治我国两千多年封建社会，或者说被统治阶级利用了两千多年，是一种历史的选择，是必然的。
这个必然性，就如“黄金不是天然的货币，但天然的货币就是黄金”一样。
半路上曾经杀出过几个法家，主张变革，但下场大都可悲，佛教道教也曾经盛行，但仍然没有取代儒家，反而被儒家融合。
四大文明古国唯中国文化一直在延续，
以儒家文化为核心的汉文化生命力极强。同化能力和创新能力，使儒家思想历经三千年，跨越奴隶社会，封建社会，近现代社会（说不清是什么社会性质）而不衰。

毛祖那么大能耐，一心要打倒孔老二，砸碎孔家店，焚书坑儒，都没成功。

榆园书话

归隐宋朝 发表于 2017-8-16 22:46
不得不说的是，《资治通鉴》及更早的一些科举必读典籍，多为儒家学说或为信奉儒家学说之人写就的。
我有时 ...

中国没有早早进入资本主义社会，因为社会形态落后的大清。
明代中国就已经发展出资本主义萌芽了，发生了郑和下西洋这样的事件。
但大清入关，是连大清自己都意外的一次意外。时空发生了扭曲。
奴隶制政权入主中国，社会形态发生了退化。

1640年，英国第一次工业革命，
1644年，清军入关。割断了中国资本主义发展的脉络。

榆园书话

楼主不必过谦，这个帖子观点见识都很好。
文字可以通过练习来提高。
多读多写，自然会更好。

牛山峰

榆园书话 发表于 2017-8-17 15:57
中国没有早早进入资本主义社会，因为社会形态落后的大清。
明代中国就已经发展出资本主义萌芽了，发生 ...

郑和能下西洋，是因为皇帝朱棣的大力支持，要人给人，要钱给钱。不然他不会有此功成名就，名留青史。

牛山峰

榆园书话 发表于 2017-8-17 16:00
楼主不必过谦，这个帖子观点见识都很好。
文字可以通过练习来提高。
多读多写，自然会更好。

省略第一行，二三行实为高见，一定谨记在心，谢指点，问好！

牛山峰

泌水 发表于 2017-8-16 13:59
需要说明的一点是，我每天晚上都在12点左右睡觉，没觉得有啥不适，人老了，瞌睡少了。
认同你的 ...

沁兄，六星高人都说你夜里办公是要成大气候的征兆。别说毛伟人就是夜里办公的多……原谅兄弟愚钝吧！

归隐宋朝

榆园书话 发表于 2017-8-17 15:47
儒家思想统治我国两千多年封建社会，或者说被统治阶级利用了两千多年，是一种历史的选择，是必然的。
...

汉武帝之前，儒教还没能形成多大的气候，统治集团用不用它也是在两可之间。
它的忠君化和愚民化倾向受到了汉武帝及以后统治集团的青睐，才是提升到“治国平天下”高度的主要动因。

牛山峰

归隐宋朝 发表于 2017-8-16 23:03
应该说，两位的论述都很精彩，但说实话，《资治通鉴》我是不会去看的，相比之下我更喜欢《世说新语》。不仅 ...

读过《史记》再读《资治通鉴》就觉得许多人和事都是某个事物的翻版。中国几朝几代无不是，开始的励精图治，到最后的腐化堕落。连今天的许多人和事都能从历史中找到影子。只不过所处的时代不同，生活方式不同，兴起与堕落的方式不同罢了。指望最高权力以父传子的形式，要想让这个国家兴旺发达，简直如同做梦一样。这才是中国在明、清都没能走向中兴的结症所在。而我最喜欢的书其实是冯梦龙的《东周列国志》。问好宋兄，知你知识渊博，，书不尽言，望多多赐教为盼。

井冈

牛山峰 发表于 2017-8-17 20:48
读过《史记》再读《资治通鉴》就觉得许多人和事都是某个事物的翻版。中国几朝几代无不是，开始的励精图治 ...

嗯，有道理的！

榆园书话

归隐宋朝 发表于 2017-8-17 20:39
汉武帝之前，儒教还没能形成多大的气候，统治集团用不用它也是在两可之间。
它的忠君化和愚民化倾向受 ...

我说必然，就是说迟早的事。

儒家具备作为统治工具的一切能力。