卧槽！尤美在这里黑中国造出世界最先进的磁悬浮，还有人附和和热捧？！

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:25
还有，毒品，是本土的说法。一般都是讲“违禁药物和药物滥用”，国人的药物滥用是很严重的。大麻，因为成瘾 ...

毒品确实是本土的说法，因为毒品的英文单词是“Drugs”...而这词的本意是药物的意思。现在将鸦片类毒品统称为阿片。知道我说什么意思么？哈哈哈。。。
大麻比香烟危害还低。。。对对对，你高兴就好。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:18
扯什么美国呀？你的逻辑不就是英国议会不代表英国，但英国鸦片贩子代表英国么？呵呵。这下知道自己愚昧在啥 ...

鸦片贩子就是英国人。英国议会为了保护鸦片贩子的走私犯罪活动发动了一场鸦片战争。剑桥史说，鸦片战争中，鸦片贩子提供军费，提供情报，鸦片战争结束后，战争赔款陪给鸦片贩子——哈哈哈...

英国人不知道鸦片对中国的危害么？



中国人对鸦片走私的危害认知需要英国人确认后才能确认么？


鸦片贸易是不是走私犯罪活动?


贸易自由是谁的口号啊？


替殖民者辩护，替鸦片贩子辩护，你站在了谁的立场，你的屁股该有多歪？


今日英国人将鸦片贸易视为理所当然的贸易活动了么？


这些问题你哪个能回答了啊？


你一个会大不了。你只能一遍遍自说自话。一遍遍意淫。一遍遍罔顾所有主要事实。


你是冥主人士把？


哈哈~

螃蟹

楼上，你要学会如何捍卫自己的观点，如何反驳对方的。而不是热衷于脑补和扣帽子。本人的发言，都在这楼里摆着呢。本人不对你的意淫负责。呵呵。

还有，你不在长江活跃版面，跑到红杂来顶贴，掐架，玩得不亦乐乎。按你的逻辑，这就是汉奸行径，长奸呀。哈哈。

你只要能想清楚版块和版块之间的问题，就能搞明白国家和国家之间的问题。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 19:43
楼上，你要学会如何捍卫自己的观点，如何反驳对方的。而不是热衷于脑补和扣帽子。本人的发言，都在这楼里摆 ...

你的观点


1.英国人不知道鸦片之害——这不是事实


2.英国人知道鸦片之害就不会发动战争，因为发动了战争就说明英国人不知道鸦片之害，那是为捍卫贸易自由——极其可笑，根本不值得认真对待


3.中国人吸食鸦片，故英国人贩卖合理——同样不值得认真对待


你居然拿这些根本摆不上台面的理由强词夺理，强行洗地，再次证明冥主人士不但不学无术，而且精神错乱。。。


哈哈哈~~~


我曾经是长江板油，但现在不是了，并且对长江已经没了哪怕一点点留恋。。。

哎，我是鸦片，你们讨厌我甚于讨厌鸦片，你为什么要驱赶我这个鸦片啊？

哈哈~

子所不欲勿施于人，是老祖宗早就告诉过你们的道理啊。。。

可我就是不走，就要在红袖放毒，如之奈何？

哈哈哈~

螃蟹

本人的观点，其实很简单：

1，反对你把个别英国鸦片贩子贩卖鸦片牟利的行为，说成是“英国从事的国家贩毒活动”
2，认为道光要打鸦片战争，主要并不是禁烟，而是为了平衡贸易逆差，减少白银流失。

其他的，都不过是你脑补……

螃蟹

如果再加上一个的话，是：
3，鸦片，不是英国商人输入中国的，中国早就有，近代中国鸦片泛滥，也不完全是因为英国鸦片贩子。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:21
本人的观点，其实很简单：

1，反对你把个别英国鸦片贩子贩卖鸦片牟利的行为，说成是“英国从事的国家贩 ...

“鸦片贸易经常取得设在印度的英政府鸦片制造业的供应，它持续到 １９１７年为止，达一百多年之久。这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动，为早期英国对中国的侵略输了血。为了进行第一次鸦片战争，一些鸦片商大亨不仅帮助巴麦尊制定计划和战略，而且提供必须的物质援助：把鸦片贸易船只租给舰队使用；鸦片贸易船只的船长给他们当领航员，而其他职员则充当翻译；自始至终给予殷勤的招待，并出谋划策和提供最新情报；用贩卖鸦片得来的白银换取在伦敦兑换的汇票，以支付陆海军的军费。既然鸦片能够在中国迅速找到吸食者，它就同样能够迅速在中国找到零售商，因此，英国、印度、美国及其他国家的贩毒商只需将鸦片运到中国，其余的事自然会由中国人去包办，不用英国政府插手。”——《剑桥满清史》下卷—费正清

“南京条约和虎门附约没有提到的主要问题是鸦片。英国政府争辩说，鸦片贸易既然明显地不能为中国所禁绝，那么，上策便是使它合法化，并对它征税来达到管理它的目的。对此，道光帝当然从内心里不能同意。鸦片因此在初期的几件条约中始终没有被提及，而这项贸易却在条约规定的范围之外，根据一套非正式的规定得以恢复进行。早在条约规定的商埠开放以前很久，那些新口岸外就有武装的鸦片“接受船”（浮动的毒品货栈）停泊在沿海鸦片站旁边，鸦片站的贸易已成为既成事实。到 １８４３ 年 ４ 月，上海官员们“业已在吴淞附近指定了一个停泊地……生意十分兴隆。”——《剑桥满清史》下卷—费正清



啪啪啪...

螃蟹

你有基本阅读理解能力么？呵呵。费正清说【英国进行国家贩毒活动】了？
“鸦片贸易”，“有组织性国际犯罪活动”的主语，显然都是“鸦片商”。。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:40
你有基本阅读理解能力么？呵呵。费正清说【英国进行国家贩毒活动】了？

逐字逐句去看看“英国政府鸦片制造业”...哈哈哈...

还有鸦片商帮助“巴麦尊”制定战争计划...哈哈哈..

巴麦尊英国首相...哈哈哈...

啪啪啪

你们是不是眼神不好使，智力也有问题？

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:34
如果再加上一个的话，是：
3，鸦片，不是英国商人输入中国的，中国早就有，近代中国鸦片泛滥，也不完全是 ...

日本学者鸦片战争实录记载，在明代尚不知道是什么玩意，在乾隆时代禁止种植并整个乾隆时代60年才进口1000箱。乾隆之后，走私暴增，年入4万箱，计480万斤...英国贩卖大头，美国次之。。。

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 20:44
逐字逐句去看看“英国政府鸦片制造业”...哈哈哈...

还有鸦片商帮助“巴麦尊”制定战争计划...哈哈哈. ...

你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很清楚，那叫——【麻醉剂贸易】。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:54
你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很 ...

对，文中没说毒品，说的是：“这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动，为早期英国对中国的侵略输了血。”

是犯罪活动。。

哈哈哈。。。

螃蟹

对英国政府的行为，费正清在“《剑桥中国晚清史》第五章：条约制度的形成” 中说的也很清楚

——“英政府要求签订条约只具有一般性的目的，即废除纳贡制结构”，这是英国政府的目的，和鸦片贸易一毛钱关系都木有。鸦片贸易只是中英贸易中的一项而已。

扯什么【国家贩毒】呢？呵呵。

再说英国政府也不能代表英国，你说英国国家元首，议会能代表英国还差不多。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 20:54
你拿费正清的《剑桥中国史》，不是打你自己的脸么？费正清把鸦片贸易当作“贩毒”了么？
他原文中说的很 ...

剑桥晚晴史下卷中并无“麻醉剂贸易”字眼。刚才我检索了晚晴史下卷全文，并无这样的字眼出现。国际性的犯罪活动这样出现了。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:15
对英国政府的行为，费正清在“《剑桥中国晚清史》第五章：条约制度的形成” 中说的也很清楚

——“英政 ...

走私！


对对对，应该称为“国际性的犯罪活动”！


准确了。

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:10
对，文中没说毒品，说的是：“这种近代史上延续最久的有组织的国际性的犯罪活动 ...

呆子，犯罪活动的主语又不是英国而是鸦片商，如果是英国，英国怎么为英国输血？呵呵。
这句话，恰恰否定了你所谓的【国家贩毒】之说呀……

唉，一点逻辑都木有。这没逻辑的人，确实是既无能于论证自己观点，也不清楚如何反驳。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:20
呆子，犯罪活动的主语又不是英国而是鸦片商，如果是英国，英国怎么为英国输血？呵呵。
这句话，恰恰否定 ...

“英国政府”“巴麦尊首相”“东印度公司”...

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:18
剑桥晚晴史下卷中并无“麻醉剂贸易”字眼。刚才我检索了晚晴史下卷全文，并无这样的字眼出现 ...

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:24

“1910年，重新开始谈判，英国人不肯答应在七年内停止向中国输出鸦片。但是由于国际舆论的压力以及资政院和中国学生强烈要求立即停止鸦片贸易的行动，英国人终于在 １９１１ 年答应到 １９１７ 年停止从印度向中国输出鸦片。”——剑桥晚晴史下卷.费正清

嗯嗯，英国人好心善，鸦片商，巴麦尊，鸦片战争。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:24

对对对，麻醉剂，国际性的犯罪活动...

螃蟹

所谓【国家贩毒】之说是不成立的。

显然，非“国家”，而是【鸦片商】；也不存在“贩毒”，而是【麻醉剂贸易】

因为中国禁止，这种贸易当然就成了“有组织犯罪”，但这是鸦片商的有组织犯罪。
而为了掩盖犯罪行为，糊弄本国政府，当然要为本国政府“输血”……
A给B输血，又恰恰证明A和B不是一回事， 说明并非是以国为单位从事鸦片贸易。


看看，清清楚楚……

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:40
所谓【国家贩毒】之说是不成立的。

显然，非“国家”，而是【鸦片商】；也不存在“贩毒”，而是【麻醉剂 ...

糊弄？可英国官员明明说，他们就是为了“保护鸦片走私而发动的战争”啊？
过去叫麻醉剂，现在叫毒品，鸦片都改名了叫阿片...否则DRUGS这个词明显误导读者啊。。。哈哈哈...

鸦片商提供军费，鸦片商提供情报，巴麦尊首相制定战略，鸦片战争爆发了，1910年了还不肯放弃鸦片贸易呢...哈哈哈...麻醉到了1910年，有才...我说你有才。。。哈哈哈...

螃蟹

有组织犯罪有啥了不起，中国人没有国外从事国际性有组织犯罪的么？
因为有中国人犯罪，就能说是中国进行国家犯罪么？呵呵。
这简直是智障逻辑。。。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:46
有组织犯罪有啥了不起，中国人没有国外从事国际性有组织犯罪的么？因为有中国人犯罪，就能说是中国进行国家 ...

我们不支持有组织地对其他国家的犯罪活动啊？我们还打击这种有组织地对外国犯罪的非法活动呢！可是你的精神老家英国就反其道而行之了。

有组织地进行地从事鸦片贸易这种国际性犯罪活动，比贩奴还坏。还有什么有组织的国际性的犯罪活动比贩奴还坏呢？我可找不出来。你帮找找。

对了，我们政府支持了什么国际性的犯罪活动了呢？来，说来听听。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:46
有组织犯罪有啥了不起，中国人没有国外从事国际性有组织犯罪的么？
因为有中国人犯罪，就能说是中国进行国 ...

你终于承认了一件事，鸦片商从事的是一项有组织的国际性犯罪活动，有进步，都是我的教诲所致，但你至今还不承认英国政府参与了此事，不对，你也承认了英国政府参与了此事，但绝不承认英国政府有意为之，而是强调英国政府被鸦片商蒙蔽了。哈哈哈。。。

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:46
糊弄？可英国官员明明说，他们就是为了“保护鸦片走私而发动的战争”啊？
过去叫麻醉剂，现在叫毒品，鸦 ...

前面不是给你讲了【英政府要求签订条约只具有一般性的目的，即废除纳贡制结构】当然，这也是为了保护本国各类商人的各种贸易（其中就包括鸦片商的麻醉剂贸易）……

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:52
你终于承认了一件事，鸦片商从事的是一项有组织的国际性犯罪活动，有进步，都是我的教诲所致，但你至今还 ...

所以，想通过战争，条约，把这项正常的麻醉剂贸易，变为合法的。

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:53
前面不是给你讲了【英政府要求签订条约只具有一般性的目的，即废除纳贡制结构】当然，这也是 ...

可我们不允许鸦片贸易啊？使我们主权范围内的事情啊？鸦片贸易是一项国际性的犯罪活动，为什么包含在了英国政府的条约谈判之中了呢？清朝深受其害，应该答应鸦片贸易合法化的选项么？

西风与黄沙

螃蟹 发表于 2021-7-25 21:57
所以，想通过战争，条约，把这项正常的麻醉剂贸易，变为合法的。

我们认为不正常，妻离子散，国无可用之兵，白银外流，哪里正常？我们认为不正常，行么？

螃蟹

西风与黄沙 发表于 2021-7-25 21:58
我们认为不正常，妻离子散，国无可用之兵，白银外流，哪里正常？我们认为不正常，行么？

这就是双方的不同看法了。