谈谈民主

徐公孰

质疑大理寺合议庭的真实性与有效性

本帖最后由 徐公孰 于 2022-8-25 11:35 编辑

1，合议庭都有谁啊？请集体出来走两步，同个框呗。

宣裁书里说"本法官决定，自本法官上任之日起……"云云，显直莫邪法官一个人，而署名却是"合议庭"，为解此谜，因此请合议庭成员同个框。

2，养生丸 据说給天涯诗意 禁言7天，现在却再缺席裁判，好像不违犯六星宪法哈。就是有点儿好说不好听。

3，莫邪在不在合议庭？信以为真在不在合议庭？

莫邪，信以为真与水云首斑是闲田的同事，水云首斑当原告，莫邪与信以为真副班当法官，回避没？

历史地看，莫邪也曾经是闲田与养生丸从时间纠缠不休的一个重要参与者，昨天的事情是历史发展的必然结果，那么，莫邪从当事人摇身一变成为法官，合法性与有效性何在？

信以为真作为闲田的分管管理员，长期纵容数个专职打架马甲，很怀疑在合议庭能够突然嘴不歪。。。

追述：早就白纸黑字投诉过，大理寺应该依法由管理员组成专职合议庭。民选一个便衣没有合法性。

4，水云首斑所诉，一是她本人挨骂，二是企鹅挨骂。

这两个投诉的判决结果是合在一起的，请问分别判罚几天，水云斑竹挨骂判几天？企鹅挨骂判几天？

综上四点：这次合议庭的有效性几近为0。


5，既然已经民选"独立"大法官，而且管理组也已经认定独.裁优于合议，为什么突然弃独.裁之优秀，选用已经淘汰之合议呢？


……

本帖不参与辩论是非对错，仅仅质疑司法程序。

徐公孰

存起来，下一节以此为例子继续说说民主。

徐公孰

徐公孰 发表于 2022-8-25 11:39
存起来，下一节以此为例子继续说说民主。

大理寺合议庭这种乌龙，有的管理员为之背书，大声喝彩。别的管理员咱知之甚少几近于零，但是，论金管理员不应该啊，出现今日之窘境，论金有负所学。如果自己的所学与所仰不能用，按照常识，一般人都会辞职，因为政不同，无法公事。

论金既然没有辞职，以我的理解，那就是将有所作为咯，一洗当前之歪乱。

徐公孰

5，


细考美国民主，其实也是民主集中制。


比如说美国的司法吧。刑事案件的审理，绝大部分民事诉讼，都有陪审团和法官共同审定。


陪审团，是一个民主过程，审议理清案件的事实；法官呢，适用专业性极强的法律条款。


陪审团，給出民意，給出民意视角里的事实。专业的法官把民意，事实，与法条 有机集中综合成一个结果。


这就是民主集中制。


没有集中的民主是不可能实现的民主。民主集中制，是普遍民意，基本事实和专业规则的集中。


佩洛西当议员当到八十多岁还没有退休，这就是集中，民意在集中到少数民意代表身上，经过他们的专业素养，把民意集中上升为法案。


六星的事情集中到管理组，管理组大部分时间都是暗箱操作，偶尔集体投票，还会心血来潮搞一个民主选举……他们的行政程序没有什么规律，主要看天热不热，天热或者天冷，脑筋一抽搐，脑筋一发胀，程序就像发面麻花一样扭。


比如这次民主选举，最终给集中到一个所谓的"独立大法官"身上。这个独立大法官都不好意思太独立，大大方方地拉起虎皮当大旗，一个人搞成一个合议庭。不当官之前，还能写个小说，一当起官来，别说写小说，连基础词意都不通：一个人的合议庭，一个人与谁合？


一个人的合议庭都能明火执仗地吆喝，那裁决书还可信吗？信个鬼，信一个人的合议庭。


民主集中到坏规则坏程序上，甚至坏到一个人的独.裁，这就是坏的民主集中制。把一个人包装成合议庭，把"独.裁"包装成"独立"，把便衣包装成法官……不管怎么包装，这种坏的集中都是坏的，坏到侵害基本的民意。管理组下次再搞民选，恐怕很多人都长记性咯。拿着民意扎筏子，暗度自己一肚子坏水，基本道德修养都随坏水冲到下水道去咯。


集中制，是民主的题中之义。但是像六星这种情况，集中到不透明的管理组，集中到便衣独.裁，集中到一个假合议庭……那就在以集中制玩弄民意。欺人太甚。

幸亏我牙口好，否则就要笑掉了，

段教授真是深得奥斯维辛真传，擅长玩弄语词污染。

跳梁老丑

徐公孰 发表于 2022-8-26 08:30
5，

关于一个人的合议庭，我的看法是这样的，与教授探讨一下。
最初的设计，并非是一个人而是三个人，对吧？也就是说，制度设计是没问题的。
然后，投票结果出来，管理组也是邀请了三个人的，对吧？也就是说，管理组并非预定一人。

可是，醉大矫情人家这次不是矫情，确实是重任在身，而且早就宣布了退出；
小拍同学深知其中辛劳委屈，不愿意再吃二茬苦、受回头罪，也宣布了放弃。
这就把管理组干在那儿，闪住了。
至此，管理组仍然没有放弃，按照标准程序，根据票数顺延，继续召唤包括你在内的三人。
可是，你俩没担当、怕麻烦，再或者是嫌管理组礼数不够，总之在既定时间内，算是主动放弃了。
于是，就成了莫邪一个人暂时担此重任的局面。
既然是全坛公开宣布、公开投票，那么即使只剩一人上任，也是正确、合理、负责的，
否则，不真成了一场流产闹剧吗？

从整个过程看，执行民主还是很到位的。投票的人少，那是大家自己的放弃，对不？
至于合议庭实际到任只剩一人，可以继续投票选举2人来补救，也可以让他先干一个月下月再补救，对不。
特殊情况下，是可以有特殊案例的。
比如，西藏有个边境村，因为艰苦，村民大多搬迁，最后只剩一家人，一个党员。
那么，按照规定党支部必须三个党员以上才能组成，那个村、那个党支部就应该撤销吗？
撤销了边境谁守？实际没有。反而是高举大旗、加大建设、发展旅游，吸引村民回流。
现在，那个村是有名的边境旅游景点。
再比如，伟大领袖创造性地发明了“等额选举”，也就是只有一个候选人，大家只能选举他，你能说不民主吗？
不能。因为程序合法。虽然没有提供差额人选，但没有拿枪逼你投票啊。你可以打√，也可以打×。
这难道很不民主？

绝对不主流

徐公孰 发表于 2022-8-26 08:30
5，

陪审团制度可不是民主集中制，法官无权更改陪审团的判决结果

绝对不主流

美国的宪政是民主，立法是精英制，司法中的陪审团制则是延续了古希腊的民粹
民主集中制却是挂羊头卖狗肉，真正的专治

徐公孰

回复梁老的66楼：


阅读此了66楼帖，收获实多，感慨系之，歌以咏志。曰：

为什么我不再相信，不再相信公知，鼓吹什么民主，层主亲身做出说明，太多太多的人太离谱儿，太多太多的事太不着调

为什么又不得不承认，承认同伴好法官，天下立即无贼，六星刹那无盗，梁老好性情，专心讲民主，不必再打架

为什么这么熟悉，熟悉一个银角大王，手拿合议庭账号，喊一声孙行者，叫一声者行孙，再来一次行者孙……闹妖的纷纷进去了。。。。

民主是个好唱本，善哉善哉，阿弥勒佛，施主著相没

没有原因

徐公孰 发表于 2022-8-26 13:11
阅读此帖，收获实多，感慨系之，歌以咏志。曰：

为什么我不再相信，不再相信公知，鼓吹什么民主， ...

师姐向往慈禧的生活吧

徐公孰

没有原因 发表于 2022-8-26 13:14
师姐向往慈禧的生活吧

你别瞧不起那拉氏。

纳兰词不是很好看么。

那英歌不是很好听么。

那拉螃蟹不是很民主么。

没有原因

徐公孰 发表于 2022-8-26 13:19
你别瞧不起那拉氏。

纳兰词不是很好看么。

师姐长期在论坛博人眼球，这账要不要还？

天干物燥

感觉头脑不清逻辑混乱不知所云，什么主客关系？谁是主？谁是客？有民主思想，就弄出个民客思想？好像一个小学生刚学会了几个词，只知道个别几个含义就开始瞎联系：“主”对应的是“客”，啊！我明白了…民主就是人民把自己当主人了，实际上你们应该把自己当客人，你们这帮屁民别把自己不当外人，你们就是外人，应该像到别人家做客一样，对主人（实际上是仆人）要尊重…是这意思吧

徐公孰

提提

知音

十万个为什么

没有原因

徐公孰 发表于 2022-8-26 17:21
提提

师姐在论坛发帖子博人眼球，也是一种融资行为？

跳梁老丑

徐公孰 发表于 2022-8-26 13:11
回复梁老的66楼：

教授又在凭感觉说话，我都有点自作多情，觉得你是不是对我太有感觉了。
事实上，我从来没有主动谈过民主，论坛有这些年的发帖记录取证。
我只是偶尔在别人谈歪了的时候，站在真理的一边，给出了正确的引导而已。
谈民主，比谈恋爱还要累人麻烦，产出比是非常低的。

徐公孰

6，民主是一种生活方式


民主是一种思维方式
民主是一种对话方式
民主是一种生活方式


民主，兴于整个人的心
民主，形于整个人的身
民主，行于整个人的家乃至于国


"是人以民主行也，而非行民主耳"，这是我模仿的一句古语，意思就是说，民主不是一种工具，借用来达成自己的什么目的。民主本身就是人的目的，它发自内心，它形乎身，自内而外它就是人性的自发，自觉，与自信。


看了一些只言片语的跟帖，大都是反对我楼里的说法，只知在反对，不知反对的是什么。梁老两次跟帖，一次认定我在反民主，一次认定大理寺合议庭事件符合民主程序。。。对此，我没有针锋相对地反驳，只是唱起一首歌，就像汉家军队八面唱起楚歌，民主兮民主兮其奈何，乌骓马如何自西洋渡东洋。


六星论坛上的人，平均学历应该是本科吧，至少是二本。见识尚如此，可知民主难以急行，缓行比急行好。


如果急行起来，类似"合议庭只是一个账号"的事情会让人尴尬的。


六星管理组只是个账号。随便一个管理员就能戴上"管理组"的面具，随心所欲。


后面跟着一群梁老，好，好，民主就是好，完全符合程序。


……


还是缓行吧。六星不民主的时候，我还能看见透明的合议庭，影影绰绰里面两个人影子，一夜之间民主起来，合议庭仅仅是个账号，管理员也成了0-n的编号，连个鬼影都看不见，还看什么"民"啊，还"民"个什么主啊，鬼影子都没有。




六星的民主，闲的。据说是闲的。

徐公孰

跳梁老丑 发表于 2022-8-26 18:19
教授又在凭感觉说话，我都有点自作多情，觉得你是不是对我太有感觉了。
事实上，我从来没有主动谈过民主 ...

话不在多，66楼足矣。

曾见金花婆婆一个跟帖，二三十个字而已。乍见而惊，而慕，知其识见之不凡。后来知道四手是其马甲，读其文，知其人，然后乃验第一眼之真。

66楼之言，亦足以知其民主之识矣，又何辩焉。