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楼主: 徐公孰
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答客问 [复制链接]

31
发表于 2023-5-17 16:19 |只看该作者




高隐迁怒于斑竹
实际上已经承认自己的提问帖子
不如这个答客问帖高明


否则
何至于迁怒呢




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32
发表于 2023-5-17 16:21 |只看该作者



智察渊鱼
慧悉人心


易遭口舌
掩面退




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33
发表于 2023-5-17 17:30 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-5-17 16:16
深刻检讨
认真反省
发现

你是无药可救的。
多学学我25、27、28的跟帖去吧。

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34
发表于 2023-5-17 18:13 |只看该作者







答客问三

  客第七问:“当今活跃在世界政治舞台上的主要力量,无论美国两党,还是德、法社民党或英国工党和保守党,甚至我们国家的政党,随着时代历史的变迁,早已由原先单一的阶级成份扩展至如今几乎面向全民的党员结构。这些不同力量在接受大众民意检阅的相互博弈过程中,试问还存在只代表少数人利益的资产阶级议会或者国会么?还存在代表着资产阶级单一利益的政党以及政客么?还存在代表资产阶级独家利益的所谓西方伪民主么?”




第二到第六,具体内容丰富,实际主旨单一,已集中作答于二。第七问,摘要如上,帖子内容读到½处,止。答曰:

高隐自一至六一直在讲普选权,第七作结时却转而论政党,实在是有些三级跳。政党之兴起,本来与普选权无关,政党是议会斗争的产物,恰恰与普选权无关。

美国宪法里本来没有政党的事儿,宪法起草人杰弗逊和汉密尔顿政见不同,创建出两个党

中国作为亚洲最早的共和国,政党KMT也不是普选权的产物,最初的同盟会为主的“革命”党。宋教仁经营kmt有功,在议会选举中获得组阁权,后来給刺杀于上海火车站。

所以,高隐从普选忽然跳入政党,初看有些莫名其妙,再看就有些眉目:高隐心心念念的普选权,其实是要革命,而不是和平时期的普选权。

所以表面上在讲政党,实际上在讲如何通过“议会选举”和政党进行革命。高隐的思路是这样子的:

❶恩格斯鼓动通过争取普选权的和平革命方式取得工人革命的胜利
❷实际效果也很明显,西方议会里有很多工党
❸中国的党员结构也在变化,不再单纯是工人农民。
❹议会选举出现多样化。政党多样化。

政党初创时本来与普选无关,只与议会选举有关。后来,政党与普选关系很大。这要分两种情况分析:

❶在一国之内观察普选:普选=党选。前面讲过特朗普与拜登斗法的事儿,举一反三,此处不赘。
❷把普选放在国际关系的坐标系中:党选=国际斗争


重点说说❷,为什么说  党选=国际斗争  呢?

高隐給出很多资料,引述国际工人运动中,借用合法的议会斗争实现工人和平革命。

所以资本主义国家普遍仇恨工人运动。前苏联,越南,朝鲜,古巴,以及新中国,都遭到资本主义国家暴力围堵。

除暴力干涉之外,资本主义国家也进行 和平渗透,和平演变,颜色革命,以及网络水军与公知。

这种和平渗透自然而然会以 政党 为重要选项。美国干涉拉美国家的左翼政党的当选,是经常性的行动。

所以说,在国际关系的坐标系里观察一个国家内部的政党与选举,会发现其中有其他国家在干涉。国际工人运动中,苏联会干涉别国内政。当今世界上,美国当然会通过和平渗透手段干涉别国的选举。


总之,普选仅仅是表面功夫,关键是看两个方面

❶普选是不是真的表达本国人民的切身需要,若受外力干涉,一定要当心,一个国家怎么可能了解另一个国家人民的切实需要呢?

❷普选之后怎么办?普选仅仅是第一步,最重要的是选举完成之后怎么落实选举时的承诺与方案。奥巴马搞TPP,特朗普废除;特朗普减税,拜登增税……反复无常,把普选当成游戏,这种普选不可持续发展。


以此观之,高隐反反复复强调普选权是“和平革命”的祖传秘方,其中大有深意;跳脚鼓掌的啦啦队,别有会心乎?









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35
发表于 2023-5-17 18:15 |只看该作者






诛心之答如楼上

读之能不汗流浃背哉










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36
发表于 2023-5-17 18:36 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-5-17 18:13
答客问三

  客第七问:“当今活跃在世界政治舞台上的主要力量,无论美国两党,还是德、 ...


  政党之兴起,本来与普选权无关,政党是议会斗争的产物,恰恰与普选权无关。

  ----------------------------------

  看到这里后面就不用看下去了。

  政党成立当然跟普选权无关,但政党要靠党首竞选执政,则跟民众普选权有关。

  西方宪政民主简单粗分普选、分权和舆论自由等几大块,然后就是你说的议会斗争。我前面几问中是在用政党在议会中斗争取得的胜利,反过来证明西方民主并不虚假。跟普选是并列的关系。

      而第七问是用政党内部成员结构的变化,来证明今天的政党早已不再是当初单一的无产阶级和资产阶级成员结构,而是面向全民性质了。这跟普选权搭上哪门子关系了??

  你不光逻辑不行,阅读理解力也不行。

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37
发表于 2023-5-17 18:38 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-5-17 16:19
高隐迁怒于斑竹
实际上已经承认自己的提问帖子
不如这个答客问帖高明

不一定不一定,高局根本就不在意这些的。
可能是我编辑了他的帖子没有提前报备,让他稍有不爽。
很快就没事的。

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38
发表于 2023-5-17 18:41 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-5-17 18:13
答客问三

  客第七问:“当今活跃在世界政治舞台上的主要力量,无论美国两党,还是德、 ...

  以此观之,高隐反反复复强调普选权是“和平革命”的祖传秘方,其中大有深意;跳脚鼓掌的啦啦队,别有会心乎?

  -------------------------

  没啥深意,就是告诉你们:你觉得你们伟大导师提出的议会和平道路,会建立在一个你们口口声声咬定的虚假伪善的前提之上么?

  想想都能明白的事,然而到了我们这里,竟然某些人想破脑袋都弄不明白,还天天跟着人云亦云,以讹传讹。

  一点不觉自己有多可笑吗??

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39
发表于 2023-5-17 19:01 |只看该作者
主帖写了这么多,没有一点值得重视的东西,反而很多肤浅的逻辑问题。
不知道教授现实中什么专业,以教授平时表现出来的逻辑能力和思考能力,自己专业里基本不会有什么成就。在论坛上也只是比上不足比下有余。

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40
发表于 2023-5-18 07:15 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-5-17 19:01
主帖写了这么多,没有一点值得重视的东西,反而很多肤浅的逻辑问题。
不知道教授现实中什么专业,以教授平 ...





边读你的帖子边唠叨,都算是一字未改的草稿,不免词不达意,甚至前后扞格牴牾。

主帖二到六只快速浏览,细读摘要;第七总结也没有读完整。或有乖主帖愿意,心知在所难免。

谢谢指教,惜乎太笼统无着落。

烦请一一具体指正为盼。







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41
发表于 2023-5-18 16:03 |只看该作者




高隐真矜持啊


宿酒醒乎



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42
发表于 2023-5-18 17:21 |只看该作者

  昨天主要是被八星那个蠢货纠缠得火气有点大,确实对你有点重拿重放了。

  但话说回来,你很多时候确实很缺点自知之明。我这么说无关情绪,实话评价。

  我都跟你讲得很清楚了,你写这么长,花这么多心血,但真的没一处值得重视。我让你好好学习我20几楼的那几个跟帖,就已经告诉你一切了。可你好像一点看不明白什么。

  晚上我有空就把那几个跟帖整理出来,搞一个主帖再来分析一下你的妇人之见、小儿之见。

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