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文明与阴间 [复制链接]

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发表于 2024-10-14 10:02 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 无蕊 于 2024-10-14 21:20 编辑

  迅翁谈《红楼梦》,【经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事。】
  以此观点,则读史看见相斫、家谱、英雄、吃人,皆视读者身份而定。说从字缝里看见吃人而借狂人之口,这才公允。
  上世纪三十年代,可谓吾国黎明前最黑暗的时代,曙光虽已出现,学者中有以为要亡国从而落水做了汉奸的,比如周作人,亦有信念坚定者,治史以图存。吕思勉的《中国通史》钱穆的《国史大纲》皆是这个年代的产物。
  吕先生说:【历史者,所以说明社会进化的过程者也。】
  《中国通史》是给中学生编的教科书,简明扼要,花个一天半天时间翻翻,其中不见英雄不见凡民,对吾国吾民的发生与发展可有一个整体的把握。
  《国史大纲》是大学讲义,程度要深一点,大体框架与《中国通史》相当。《中国通史》有所侧重,近现代史的部分将近一半。《国史大纲》则是均布,而对各朝代的制度讨论更深。
  吕先生在书的最末展望吾国脱离西方列强的压迫,从而自利利他,帮助其他弱小受压迫的国家,说这是一种舍我其谁的使命。【中国人起来啊!世界上多少弱小的民族,待你而得解放呢。】
  钱先生则在书的最前面对读者提了要求:要对本国的历史有大致的了解,在了解的基础上对本国历史怀有温情与敬意,戒偏激虚无。这要求提在抗战最艰难时期。这是个中庸的态度。在生死存亡之际,保持这种出离愤怒出离颠倒梦想的态度,是困难的,也是最可宝贵的。钱先生与我党政见不合,也是在这偏激上吧,星火燎原之际,他看到了过火的苗头。
  这两位是治史的大家,治史而不限于史。如果说看见吃人是在破坏,寻出民族生存延续的根则是最基础的建设。
  戴着阴间或者变态滤镜的,看见阴间与变态,与史书其实毫不相干。
  摘下滤镜,才谈得上看书,是看书的第一步。不然,只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者,陋之又陋矣。
  10/14


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沙发
发表于 2024-10-14 10:12 |只看该作者
中国通史,这本书我有。
现在没以前忙,准备多花点时间在看书和养花种药上。
若有所得,就来与楼主怼。

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板凳
发表于 2024-10-14 10:27 |只看该作者
你这有锋芒啊,

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地板
发表于 2024-10-14 10:52 |只看该作者
迅翁谈《红楼梦》,【经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事。】
=======

很好奇,无蕊看见什么?

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5
发表于 2024-10-14 10:56 |只看该作者
戴着阴间或者变态滤镜的,看见阴间与变态,与史书其实毫不相干。
===
那谁说的,二十四史,二十四姓之家谱。这个算有滤镜,还是没滤镜?

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6
发表于 2024-10-14 10:57 |只看该作者
摘下滤镜,才谈得上看书,是看书的第一步。不然,只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者,陋之又陋矣。
=
看人,看事,看物,皆如此。不独唯书~~~

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7
发表于 2024-10-14 11:05 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-10-14 10:57
摘下滤镜,才谈得上看书,是看书的第一步。不然,只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者,陋之又陋矣。 ...

这个调子定得好,吾之神盾:)

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8
发表于 2024-10-14 11:05 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-10-14 10:52
迅翁谈《红楼梦》,【经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事 ...

宝鉴自照,或风或月

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9
发表于 2024-10-14 11:52 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-10-14 10:12
中国通史,这本书我有。
现在没以前忙,准备多花点时间在看书和养花种药上。
若有所得,就来与楼主怼。

书也是寓看于养

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10
发表于 2024-10-14 11:54 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-10-14 10:56
戴着阴间或者变态滤镜的,看见阴间与变态,与史书其实毫不相干。
===
那谁说的,二十四史,二十四姓之家 ...

家谱由异姓修么,这个说法不必深究

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11
发表于 2024-10-14 12:24 |只看该作者
摘下滤镜,才谈得上看书,是看书的第一步。不然,只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者,陋之又陋矣
=======================
滤镜从何而来?
就算你摘下了滤镜,如果看到的全是捏造的伪史,又有啥用?
读史如点菜。厨师在菜里已经下了毒,你觉得自己是美食家,就中不了毒么。

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12
发表于 2024-10-14 12:25 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-10-14 12:24
摘下滤镜,才谈得上看书,是看书的第一步。不然,只是限于滤镜自暴其陋。受其蛊惑嗜痂自甘者,陋之又陋矣
...

解铃还需系铃人......表情:阴间

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13
发表于 2024-10-14 12:28 |只看该作者
谈历史必有争议,原因就在这里。
首先,有权修史的人,不可避免地要给自己抹粉而给别人抹黑。从开头就已经歪了。
其次,即使相对公道点的,出发点上没想着歪,仍有自己的主观意见。在选择史料的时候,侧什么重什么仍是问题。哪怕全是真相毫无评论,仍不敢称作客观公正。
白内障戴墨镜,世界又黑又模糊。但如果要求必须戴墨镜,就算去了内障也没用。

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14
发表于 2024-10-14 12:34 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-10-14 12:28
谈历史必有争议,原因就在这里。
首先,有权修史的人,不可避免地要给自己抹粉而给别人抹黑。从开头就已经 ...

读历史,不可限于史书

已然呈现的东西,不管是真话还是谎言,善看者总能探到它深藏的本质
不善看者,不过是个睁眼瞎子,真假跟他都不相干

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15
发表于 2024-10-14 12:40 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-10-14 12:34
读历史,不可限于史书

已然呈现的东西,不管是真话还是谎言,善看者总能探到它深藏的本质

我与你意见正好相反。
看历史,我只想看事实本身,不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么,需要读者自己去对比琢磨思考分析。有无所得,是纯粹个人化的。
史书,要尽最大的可能去掉私货。这是它作为历史记载的内在要求。

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16
发表于 2024-10-14 12:44 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-10-14 12:40
我与你意见正好相反。
看历史,我只想看事实本身,不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么,需要读者 ...

本质不在于书写者
而在于读者
事烟消云散了
理可以探寻

跟个活人都没办法沟通
谈何读史

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17
发表于 2024-10-14 14:26 来自手机 |只看该作者

抖音上总说《红楼梦》是鬼片

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18
发表于 2024-10-14 15:00 |只看该作者
知音 发表于 2024-10-14 14:26
抖音上总说《红楼梦》是鬼片

李少红的那一版是

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19
发表于 2024-10-14 16:05 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-10-14 12:40
我与你意见正好相反。
看历史,我只想看事实本身,不要作者明示暗示的什么本质。
本质是什么,需要读者 ...

这不就是无蕊的拿下滤镜,只看隐匿的历史真相么?我没看出来你的和他的,本质区别在哪里呢~~~~

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20
发表于 2024-10-14 16:12 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-10-14 16:05
这不就是无蕊的拿下滤镜,只看隐匿的历史真相么?我没看出来你的和他的,本质区别在哪里呢~~~~

对待“史书”的态度。

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21
发表于 2024-10-14 18:52 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-10-14 16:12
对待“史书”的态度。



你给找一断真的历史。最真的历史就在你身边,你戴滤镜没?



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22
发表于 2024-10-14 21:06 |只看该作者
庄主看见了龙生九子。

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