我喜欢你们，艺文的斑斑们，给点意见吧

夜河鱼

某纯文学杂志问我要了一个长篇散文诗以及创作谈，创作谈写好了 ，总觉得不太对味，有没有斑斑能给点意见啊？先抱抱！

一束关于自我存在思考的蓝色火苗

1

看到过太多现代文明下两性情爱危机的案例。这让我想起英国著名小说家劳伦斯经常演绎的一个主题：文明发展过程中，人的强悍有力的自然精神的退化，失去充满生机的自我独立存在将给两性关系带来的可怕后果。

城市文明如此方便快捷，轻而易举地剥蚀了强悍阳刚的肌肉，我们苍白着久违阳光的脸，在逼仄紧张的空间里，在繁忙浮华的生活中面面相觑。

不再具备原始张力，龟缩在高楼的阴影里，不知不觉蚕食各自生命体里的自然和纯粹。爱情是奢侈的事，像病态的盆景。无处不在的孤独让人盲目找寻着短暂的安慰。

我们在拜金放任空虚的生活里，瞧不起传统，又建立不起新的信仰。矛盾还表现在我们既被五色目迷，又向往着纯粹的蓝色。

这样的主题并不新鲜，已经太多小说或者纪实文学在写了，但很多是在渲染故事本身，趋向于猎奇，我知道这是文化氛围娱乐功利化所致，批判精神正不断衰退。

2

我一直困惑于当下生存危机和散文诗逃避式抒情之间的关系。难道现实越丑陋，越艰难，我们就越该逃避到虚华的文词里去做苍白的抒情？老实说，不要提我俗世生活里的朋友，就是热爱诗歌的同好，大都也不屑读散文诗，美丽的散文诗令人心痛地向边缘走去。

我写散文诗纯属偶然，一位散文诗老师的出现，他的执着、远见和深厚震撼了我。原本耽于自娱式书写的我，开始重新思考创作，我非常赞同姚鼐“义理，考据，辞章”这三者的先后顺序。诗人首先是社会的一份子，回避不了担当和责任。

号称时代“大诗歌“的散文诗，以其特有的抒情功能，和不拘一格的文本形式，是乎更能自如地承载探索“义理”的责任，当然“考据、辞章“同样重要，语言的疆域应该是无穷的，僵硬或复制，或一味教条式的”载道“，都同样毫无价值。

散文诗不是我存活的方式，我更趋向于让她成为我的武器，不喜欢空穴来风和毫无逻辑关联的言说方式。灵魂是在场中的，关注生存现实，再艺术呈现是我的追求。

我趋向并尝试散文诗在形式上的大众可读性。虽然我也赞同诗歌是为“无限的少数人而写。”但如果想要做到无限，就意味着绝不能放弃写作难度，事实上我反对宣泄式或直呈式的书写，也反对诗歌极端个人化的抒写，坚持并着迷于在传统基础上开凿公共记忆的那部分，不孤立和任意切割记忆所附着的生命体，关注其历史过程的连续性。

这个武器如此无形又有形，当灵魂和智慧的蓝色火苗闪烁在挥舞之间时，我该多么幸福。

3

《存在，所以思念》借鉴书信体小说的形式，灵魂的剖白式诉说，可以站在两性双方不同的角度来思考同一主题。所表现的当代困惑有了现实框架的依托，这是我增强可读性的尝试。叙事性框架也有利于拉近我们和现实的关系。说白了，就是给知识分子的小众审美披了件大众俗世烟火的外衣。 我坚持人间写作的立场。

至于更多作品文本的阐释，还是留给读者吧，诗歌之味是写与读共同创造的。自己不必多说。

后记：写完这个所谓的“创作谈”后，我发给同城的一位编辑朋友看，他说不太像创作谈，更像获奖感言。我惭愧汗颜了好半天。但也不打算改了，毕竟我叫“夜鱼“，能借着个机会说出我的”业余“散文诗观，感觉蛮好的。

          夜鱼

     2010-12-9

魔皇2011

先顶一下楼主好文，很有深度的文字，赞！
提意见偶是不敢滴。

夜河鱼

先顶一下楼主好文，很有深度的文字，赞！
提意见偶是不敢滴。
魔皇2011 发表于 2011-2-19 16:01

你太谦虚了，经过和你的一番交流，知道你的思想丰富着呢。

冷笑

首先为我的失职表示道歉。
我在朋友家，没有及时上网，才看到夜鱼好文。

肥田老鼠

看到过太多现代文明下两性情爱危机的案例。这让我想起英国著名小说家劳伦斯经常演绎的一个主题：文明发展过程中，人的强悍有力的自然精神的退化，失去充满生机的自我独立存在将给两性关系带来的可怕后果。……


关于“夜河鱼”《一束关于自我存在思考的蓝色火苗》1的一点随聊


是精神力大些那？还是原始洪荒的蛮力占主导，两性方面，这永远是个没有答案的思索。而生活在现代的空间里，生存方式的改变调节着身体机能的适应，是疲软了还是更加坚挺了，这是一个关于延续生命健康儿的深度思考。学者说，我让你怎么训练你就怎么搞训练，这是科学，不是想当然；健儿们却笑了，吹啥，你就用你的方法来驰骋，千米血一滩，累吐出来你丫的。

如何存在？还是多听听女人的话吧！白天去人群中拼杀，晚上来我床上征战，谈笑间，钞票大把，呻吟不断。

夜河鱼

看到过太多现代文明下两性情爱危机的案例。这让我想起英国著名小说家劳伦斯经常演绎的一个主题：文明发展过 ...
肥田老鼠 发表于 2011-2-19 16:32

哈哈哈，老鼠的调侃也说到了现代人生活无奈的一方面。不过，人，总归是高于动物的，动物性是本能，本能之外的精神生活需要同样重要。
否则，那么多女子期期艾艾地要爱情干嘛，生龙活虎的男人随便挑一个不就完了，这个不活了再挑下一个呗。

夜河鱼

首先为我的失职表示道歉。
我在朋友家，没有及时上网，才看到夜鱼好文。
冷笑 发表于 2011-2-19 16:17

向你致敬！外出访友还不忘论坛事务！

肥田老鼠

关于“夜河鱼”《一束关于自我存在思考的蓝色火苗》2的一点随聊

这仿佛涉及到了入世和出世的大方向，我们是往前走那？还是安静的躲开？犀利、鞭策、隐忍、颂怀等等，其实它们都是联系着的，联系的是现实和对现实的态度，首先，我想到了楚辞，楚辞和散文诗有多少的关系，这个就连诗歌小说也不能胡言乱语，有多少忧心忡忡，就有多少忧患意识，我为你的呐喊而呐喊！



悲回风

作者：屈原  朝代：先秦

悲回风之摇蕙兮，心冤结而内伤；
物有微而陨性兮，声有隐而先倡。
夫何彭咸之造思兮，暨志介而不忘；
万变其情岂可盖兮，孰虚伪之可长？
鸟兽鸣以号群兮，草苴比而不芳；
鱼葺鳞以自别兮，蛟龙隐其文章。
故荼荠不同亩兮，兰芷幽而独芳；
惟佳人之永都兮，更统世以自贶。

……

夜河鱼

关于“夜河鱼”《一束关于自我存在思考的蓝色火苗》2的一点随聊

这仿佛涉及到了入世和出世的大方向，我们 ...
肥田老鼠 发表于 2011-2-19 17:03

你这老鼠不简单，说到点子上了，楚辞和散文诗不过形式上不同，内质有共通之处。
很多分行的并非诗歌，很多不分行的却是。无论何种形式，本质内容才是最重要的。

肥田老鼠

关于“夜河鱼”《一束关于自我存在思考的蓝色火苗》3的一点随聊


创作谈是谈创作形式还是谈创作的思想里程，甚者兼而有之，只是一个通用的固定的模式，如何能更好的启发创作的热情、灵感和下笔如有神一撮而就，这不单单需要老师的敦敦教导，还需要弟子的不懈努力，其实，形式只是形式，只是作者所选择的一种题材，借以表达出来自己最想表达的，仅此而已，读者想看到的，就是最炽热的心和最完美的释义……

也注：懒散的都不记日子了，无奈，被点兵了，不得不应卯，也算报道了，暂时归列，敬礼！

夜河鱼

我认真读完了，既然是抱着批判态度来的，就直言不讳，一起进步吧。
文中有病句，“就意味着绝不能放弃写作 ...
色妞妞 发表于 2011-2-19 17:16

恩，谢谢妞妞指点，是这样的，我一般不喜欢写创作谈之类的东东，文章写了就写了，怎么读是人家的事，自己对自己解释一番没啥意思，只有对名人，人家才会感兴趣为啥写了这么个东东的，因此我也就没有写创作谈的经验，所以更不知道“创作谈”和“谈创作”有啥区别哦，汗

夜河鱼

如果把整个散文诗贴来---方便的话，通过对照也许能加深对创作谈的理解，我们也能更系统地从“我们”角度出发 ...
色妞妞 发表于 2011-2-19 17:23

整个散文诗，那太长啦，二十个小章节组成，并且艺文版好像也不适合放诗歌类的东东吧？

夜河鱼

另外，告诉妞妞一个好方法，不要被大命题所吓倒，越大的东西越从小处写，很多人为了追求大，文辞也特大特大地飘，那就叫高蹈 ，很难看，当然哲学论文除外。
很期待那个魔皇，我也感觉他不简单

冷笑

不是什么意见，而是自己的瞎想。：

1.既然写的是关于散文诗的创作谈，就得多谈散文诗。你的第一节跑题了。

2.洪荒时代的两性生活未必比现代文明下的两性生活幸福，现代为什么把性生活称做“做爱”，即是做只是形式，爱才是本质。水浒传里说到的“潘、驴、邓、小、闲”只是一种理想状态。

3.第一次知道散文诗是那所谓的名篇高尔基的《海燕》，那个语文老师朗诵的声情并茂，感人至深，引申解释，什么含义深刻，歌颂什么，鞭挞什么，当时我就很费解：这老高怎么这么爱故弄玄虚呢？影射如此之多，含沙射影，指桑骂槐，害得我们还得背诵？

4.关于文章，我赞同李敖的说法：评价好文章只有两个标准：想表达什么，表达的好不好。

5.这是一个写诗的人比读诗的人还多的年代，散文诗也是如此的尴尬境地。

6.写诗的人多有神经质，孤芳自赏，自我陶醉，总以为自己做的是伟大的高雅事业。

7.文章，自娱自乐，从来就不是什么千古事。

8.匆匆回复，其实我也跑题了。

夜河鱼

呵呵，冷笑斑斑也是好厉害的人哦，一下子把自己的思想全都很有条理地整理出来了

创作谈应该可以谈文本内容的，光谈散文诗那就属于文学理论了。
《海燕》用的是很简单的象征托义于物 的手法，当时俄国社会的白色恐怖下，没法明确写出来，只能如此。
李敖的说法有道理，简单通俗
读诗的人基本就是写诗的人，不在其圈不知道，进去了发现大家互相读，读完接着写，写完接着读，而且队伍越来越庞大，但诗歌基本无商业使用价值。所以写与读的人大多是生活能够自理，有的甚至事业极为成功。
关于第六点，那是不负责任的媒体偏激宣传造成的，比方自杀的人各行各业都有，偏偏出在诗人身上就给放大强化了。我所认识的诗人正常健康，随和从容，有的甚至如闲云野鹤，淡泊名利
文章本身不是千古事，只是记载千古事的而已

以上没用序号，基本对应着你的话

夜河鱼

可以分段分段，慢慢发。
    我给你找个专门写诗评的。
色妞妞 发表于 2011-2-19 17:36

谢谢妞@抱抱，我有时间就整理了分批发上来

若离

呵呵,总算看到你的这个谈了.说句实话啊,感觉起调高了.读你这个创作谈比读你的那组散文诗吃力.

夜河鱼

呵呵,总算看到你的这个谈了.说句实话啊,感觉起调高了.读你这个创作谈比读你的那组散文诗吃力.
若离 发表于 2011-2-19 22:51

嘿嘿，我是没办法，我最不爱写的就是这种玩意，从前也没写过，这回又问我要，我没办法啊，都不晓得怎么写才好，不过小夏同学不是说了，现在编辑喜欢调高的呀。
我觉得是太实了，应该玩虚点才对。