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北斗六星网 六星文学 六星书房 荀子是干什么滴……
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荀子是干什么滴…… [复制链接]

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发表于 2012-4-8 16:24 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 尜尜 于 2012-4-8 16:30 编辑


   写下这个题目并没别的意思,就是想跟荀子学学,没事找人抬抬杠。好像是哪位前辈大仙说过:以子之矛攻子之盾。如今“子”们都已仙去,只有子粉之间相互打打牙祭。刚才在版首看到一篇“告别禽兽——学习吧”的文章,其中引用了荀子的一句话:为之,人也;舍之,禽兽也。译为:努力学习就是人,放弃学习就是禽兽。


   俺仔细地、认真地“研究”了半天,觉得这个解释是不是有问题啊?当然俺的所谓研究并没有真的“经史子哲”的折腾,而且也并不清楚荀子此话上下文的内容以及译文的出处,只是单从字面理解,好像确实与学习一毛钱关系都没有嘛?
   
   荀子是爱抬杠的人,在文化香火上虽然继承的是儒家,但对儒家的经典也有反驳,例如针对亚圣的“性善论”荀子偏要提出个“性恶论”与之相对,而且说的头头是道,虽然没能成为主流,但也忽悠了不少追随者。关于性之善恶,按照今人的思考,已经不算问题,俺想说的是,荀子那么博学,岂会真的不知,只是爱抬杠而已。


   古人的抬杠是增进学养的好方法之一。所谓学养,学,是了解知识,而抬杠相当于“学而时习之”,是把学真正融入到自身的“养”中。荀子当然深谙其道,所以专找老子、孟子这些学问大的人抬杠,前面的性恶论可以算个例子。


   再回到刚才那句话:为之,人也;舍之,禽兽也。俺猜荀子真想说的应该是:为之,人也;无为,兽也。O(∩_∩)o…实际就是要和老子的粉丝们抬抬杠。大意是:人,就该有所为,如果舍弃了“为”,就与禽兽相似了。好比说一个人吃了睡,睡了吃,啥做为都没有,那和禽兽有区别吗?当然,荀子没敢明说,估计是怕老子的粉丝们打他。呵呵……


   前面已经说过,俺这是跟荀子学的,反正古人的话绝大多数都是微言大义,尤其是东方文化,此特点尤为明显。因此,古人言的内涵虽然丰富,但却难以精准。正因为有这样的特性,所以经过长时间的发展,使我们的文明在形而上和“器”之间形成了极大落差,如今又经过白话文的改革,更是:前读不懂古人,后追不上来者,念天地之悠悠,独迷迷糊糊而涕下。

注:受杜若文启发,本想写个回复抬杠玩地,没想到写多了,就单发主题鸟。
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沙发
发表于 2012-4-8 16:36 |只看该作者
本帖最后由 杜若 于 2012-4-8 16:37 编辑

对“为之,人也;舍之,禽兽也”很不以为然,荀子时代,能读上书的是少之又少的贵族,平民老百姓哪有读书的机会呢?这样看来,荀子必是瞧不想劳苦大众的。

沉浸在书本里,偶有所得,会心一笑固然不错,别人晒太阳侃大山就非为人了?岂有此理。
-----------

这是我的理解{:soso_e113:}

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板凳
发表于 2012-4-8 16:45 |只看该作者
本帖最后由 杜若 于 2012-4-8 17:11 编辑

汗颜

读书要考虑时代、背景的

我只知道荀子是与孟子对立的(好像是,两个人生活年代差不多吧)

我的砖引来尜尜的玉!开心

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地板
发表于 2012-4-8 16:48 |只看该作者
好比说一个人吃了睡,睡了吃,啥做为都没有,那和禽兽有区别吗?

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可是我弱弱的说,这样活着,只要不伤害谁,也挺好的啊......

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5
发表于 2012-4-8 16:49 |只看该作者
嘿嘿,我胡言乱语,见笑了

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6
发表于 2012-4-8 16:55 |只看该作者
使我们的文明在形而上和“器”之间形成了极大落差,如今又经过白话文的改革,更是:前读不懂古人,后追不上来者,念天地之悠悠,独迷迷糊糊而涕下。
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{:soso_e120:}使我们的文明在形而上和“器”之间形成了极大落差,

稍稍明白器是什么意思,所谓君子不器:我理解君子要大胸怀大抱负......

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7
发表于 2012-4-8 19:18 |只看该作者
如果我生在百家争鸣的时代,我就提出人性善恶相间论{:soso_e113:}

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8
发表于 2012-4-8 19:20 |只看该作者
就喜欢看抬杠的,理越辩越明呢。

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9
发表于 2012-4-8 19:25 |只看该作者
荀子的“性恶”论与孟子的“性善”论虽然有极大的区别,但是就通过教育感化民众、通过学习增加修养这一目的而言 ,他们的思想又是一致的。

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10
发表于 2012-4-8 19:37 |只看该作者
自宋代以后,那些虚伪的理学家就抬高孟子,贬抑荀子,将他从儒家正统中排除出来。
他所总结的,人性其实就是“生而有好利焉”,“生而有耳目之欲、有好声色焉”,把人性剖析得相当透彻,可是就有些人披着假道学的外衣,拒不承认自己的缺点,以致于人人都以为自己从出生开始就是天底下最善良的,自己那些“恶”都是别人教的,其实真不是那么回事。

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11
发表于 2012-4-8 19:41 |只看该作者
为之,人也;舍之,禽兽也
——————————————
这句话,单从字面上理解,与上下文字结合,觉得还是杜若说得对,这个“之”应该是指学习而言。

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12
发表于 2012-4-8 19:44 |只看该作者
前读不懂古人,后追不上来者,念天地之悠悠,独迷迷糊糊而涕下。
——————————————————————————————
{:soso_e113:}{:soso_e181:}深有同感啊!


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13
发表于 2012-4-9 22:35 |只看该作者
我觉得荀子是早期的哲学论者。

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14
发表于 2012-4-11 15:27 |只看该作者
本帖最后由 尜尜 于 2012-4-11 15:29 编辑

好比说一个人吃了睡,睡了吃,啥做为都没有,那和禽兽有区别吗?

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可是我弱弱的说,这样活着,只要不伤害谁,也挺好的啊......

当然好啦,俺揍是来抬杠的啊?要说出与动物的区别才行!!{:soso_e113:}

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15
发表于 2012-4-11 15:31 |只看该作者
莫冉 发表于 2012-4-8 19:18
如果我生在百家争鸣的时代,我就提出人性善恶相间论

啥时上帖啊?俺要到你的帖子里闹腾一下下!{:soso_e113:}

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16
发表于 2012-4-11 15:33 |只看该作者
猫曈 发表于 2012-4-9 22:35
我觉得荀子是早期的哲学论者。

荀子是干什么滴,用现代话说揍是:他什么单位的?{:soso_e113:}

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17
发表于 2012-4-11 15:33 |只看该作者
尜尜 发表于 2012-4-11 15:31
啥时上帖啊?俺要到你的帖子里闹腾一下下!

现在啥论都晚了,所有的论都被人提过了{:soso_e149:}

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18
发表于 2012-4-11 16:16 |只看该作者
写多了怕啥,又没人限制你。

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19
发表于 2012-4-11 17:47 |只看该作者
尜尜 发表于 2012-4-11 15:27
好比说一个人吃了睡,睡了吃,啥做为都没有,那和禽兽有区别吗?

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天睛说,人要感觉幸福就必定是有追求的





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20
发表于 2012-4-11 17:48 |只看该作者
可我常感觉当个无害的禽兽也没啥啊

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