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北斗六星网 六星文学 六星书房 经济学家集体“癫狂”?
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经济学家集体“癫狂”? [复制链接]

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发表于 2012-7-19 19:30 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 归隐宋朝 于 2012-7-19 19:33 编辑


               经济学家集体“癫狂”?

来源:大洋网—信息时报   撰文:信息时报记者 徐岚

       从现在开始养老,80后想过优质晚年得花500万?在《现代快报》昨日一篇报道中,中国人寿的相关专家李晓佳的这段话引发了网友热议,称其为又一“雷人观点”。事实上,资本市场从来不缺“雷人”语录,哪怕你不赞同他们的观点,但你不得不感叹这个社会的包容,也十分惊人,“500万可能还不够”。


       感叹舆论传播的力量如此之强大。据记者盘点,近日抛出类似“雷人”语录的各界专家并不在少数,无论是金岩石的“房价一平50万无妨”,还是任志强的“房奴励志”论,都将普通老百姓雷得外焦里嫩。网友不禁感叹,经济学家们,请问你们是集体“癫狂”了么?

  语录一:养老得花500万

  自退休时间成为老百姓关注焦点之后,普通市民也开始盘算起养老到底要花多少钱。据《现代快报》报道,中国人寿相关专家李晓佳表示,所谓优质的晚年,其实就是有朋友、每年旅行,可以不为生活发愁、有品质的晚年生活。而这样的晚年生活对资金的需求也十分惊人,“500万可能还不够”。

  李晓佳算了这样一笔账:按照目前的物价,如果按照一个人55岁退休并活到80岁计算,养老要花25年。如果想过一个生活品质较高的晚年,假设住在养老院的单间,每个月要花4800元,光住宿费用就是144万元。除了住还有吃,按照10元一顿一天三餐,25年花在吃饭上的钱就是27万元左右。这两项相加已经逼近180万元,如果是老两口那么吃饭这项费用又要增加一倍,这么一来花费就变为200万元左右。而优质的晚年除了吃住之外还有更多其他的需求,包括交友、旅行、医疗费用等等,所以500万这个费用并不夸张,随着物价上涨,这个数字还会不断往上走。

  网友点评:这篇报道引发了网友热议,而观点主要则分为“沉重派”和“励志派”。前者认为,现在交的养老金对于真正退休后的生活质量只是最基层,也就是远远不够老年生活中所碰到的花费,80后的担子太沉重了;而“励志派”则是以自嘲的态度感叹,“朋友们,这个数字是不是很励志啊?”

  网友语录节选:

  小龙女摩羯座:上世纪90年代,手上有个十来万元,就能感觉到安全感,几乎能做到下半辈子吃喝不愁。可是,十万元放到现在,究竟能维持多久?也许两年、也许五年。

  piggy0425:赤裸裸的现实告诉我们:80后的我们不但病不起,连等S也等不起了!

  小土懒懒:为了给父母一个有品质的晚年,请努力中500万吧!

  语录二:“房奴”在还贷中提高自己也发了财

  “任大炮”近日再发惊人言论,远华地产董事长任志强本周在微博中“开炮”,认为当下所谓的“房奴”在还贷中都提升了自己的能力也发了财:“银行中个贷近三年已出现净现金回流。放出去的个贷比提前还贷的回款少。二十或三十年的个贷,约70%多都在五到七年时提前还了。提前还贷的多为年轻人。所谓的”房奴”都为还贷而努力提高了个人奋斗的能力和产出。也在升值中发了财。那些期待降价而不肯出手的人,反而纠结于房价忽略了提高自己。”

  记者发现,其实任志强这番言论与此前也是一脉相承,他近日在“博鳌21世纪房地产2012年年会”上表示,不认为打压房价是核心的问题,因为房价在分配过程中,可能是政府获得利润,可能是开发商获得利润,可能是消费者获得利润,“实际上消费者的增值收益远远大于开发商的收益”,最重要要解决增值收益和财产分配。

  网友点评:对于任志强的“房奴励志”论,大部分网友纷纷给予“拍板砖”,直接呛声任志强是“站着说话不腰疼!在还贷中我们早已磨灭提高自己的心了!”也有部分网友表示“赞同”任志强的此观点,“任总这个言论的逻辑挺励志的啊”,自从买了房减少了很多无谓支出,而且因为有还贷压力,工作的积极性和效率比以前高了,“如果当初拿这钱去买了股票,现在连个卫生间都买不起”。

  网友语录节选:

  卡城老胡:不敢苟同。本来这些钱可以用来提高自己的生活质量,结果,进了房产商的口袋,提高了你们的生活质量。

  宝-艾黎:现在房贷随便就300万—500万,你让每月拿不到万元年薪的年轻人提前5—7年还贷!你是想让年轻一代去杀人越货呢?还是抢银行呢?还是贩卖毒品呢?还是卖血卖身呢?还是不忠不孝花光父母的养老金呢???有些人真是为富不仁为老不尊为人所不齿……

  语录三:房价一平50万无妨

  近日,经济学家金岩石的“复出”引起了社会人士的较大反应。继一番复出是为“唤醒”股市的言论之后,金岩石日前在接受访谈时再发豪言壮语,称中心城市房价太低,通过高房价来劫富济贫才是公平。

  金岩石表示,如今房价证明了其多年前关于中心城市房价不可能大幅度下跌的预判。他认为,城市最稀缺的是空间,而人们在争夺这个空间的过程中,制度的选择只有三个,一个是暴力减少人口,一个是权力限制人口,一个是货币价高者得,所以在制度选择当中接受用货币选择更为文明和公平。但是合理的制度选择,在分配稀缺资源的背景下,必然带来不合理的高房价。“你要合理的房价就没有合理的制度,你要合理的制度就没有合理的房价,这就是经济学的悖论。”因此,如今政府应该做的就是让房价涨上去,让买不起房子的人断了这份想法,然后让买得起的人支付高房价,然后用高房价获得的收益,给买不起房的人建公租房,这才叫公平,而不是把房价压下来,让有钱人买更便宜的房子。“如果你把钓鱼台的房子卖出30万一平米,一平米拿出10万块钱给农民工盖房子,这才叫公平。”

  事实上,金岩石关于房价的“雷语”一直不断,他曾放言“房价上涨不可逆转”、“当一个城市自有住宅率超50%城市就会死亡”、“未来大北京将有3亿人,北京房价将涨到每平米30万”。

  网友点评:和“唤醒”股市被称为“又一个大忽悠”类似,金岩石这番“劫富济贫”的理论也被网友斥为“纯属幻想”,有网友算了一笔账,表示按照金岩石的逻辑,大陆人民以后230年都不要想能买上房。

  网友语录节选:

  维维中国:50万一平的房价,是建立在保障房充裕、市场机制完善、调控政策完全剥离的三个基础之上。指望通过高房价来给保障房输血,并换来一个净化的市场,这不是现实,是幻想。

  琰殇2012:他的观点存在一定的合理性,但是他漏了一个最重要的前提,即便房价拔高到50万一平,政府通过高房价获得了高税收,也不会大量投入资金给穷人建公租房。难道现阶段是政府没有钱建公租房吗?现在的问题是保障房按照中央的要求建起来了,但是并不能保障低收入阶层有房住。

  KIRA张健敏:在他们眼里,开发商等都是雷锋!

   其他雷人雷语:

  事实上,国内许多专家教授近年来一直雷人雷语不断,就连国内一些公认的经济学家也偶尔语出惊人,引发热议。

  1.茅于轼   原中国社科院研究员,著名经济学家。北京天则经济研究所所长

  雷人言论:

  廉租房里不应该有厕所,这样有钱人就不会去买了。

  经济适用房导致腐败,应该立即取消。

  铁路春运票价应该上涨,“黄牛党”、“服务质量差”等问题都可以一涨了之。

  2.厉以宁   著名经济学家,北京大学国家高新战略研究院院长,中国国际经济交流中心执行副理事,曾任北京大学光华管理学院院长

  雷人言论:

  中国的贫富差距还不够大,只有拉大差距,社会才能进步。

  中国穷人为什么穷,因为他们都有仇富心理。

  3.张维迎   北京大学光华管理学院院长

  雷人言论:

  中国目前为什么穷人上不起大学?是因为收费太低。

  4.董藩   北京师范大学房地产研究中心主任

  雷人言论:

  当你40岁时,没有4000万身价(家)不要来见我,也别说是我学生!

  房地产没有泡沫,因为离婚、包二奶都要房!未婚同居刺激了购房需求!现在中国出现了全民性的错误认识,从高层领导到老百姓都认为房地产有泡沫,但这是错误的,房地产泡沫论除了使有的学者出名外没有其他好处。

  5.樊纲   中国国民经济研究所所长

  雷人言论:

  国有企业迟早要卖。既然如此,得先卖效益好的,不然,以后效益不好就没人要了。

  经济学家就是为利益集团服务的。

  6.孔锐   汉维中国总经理

  雷人言论:

  现在打压房价是完全不合时宜的,中国经济的发展需要的是具有洞悉世界经济本质的经济学家,而不是那些唱衰楼市的垃圾。如果现在打压房价,中国就会成为西方国家的经济仆人,这不但会误国误民,而且还会挨打。


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沙发
发表于 2012-7-19 19:34 |只看该作者
中国真的需要这样的经济学家吗?

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板凳
发表于 2012-7-19 20:19 |只看该作者
经济学家或者说各路专家,其实有两种,一种是专家,一种是御用豢养的专家。

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地板
发表于 2012-7-19 20:25 |只看该作者
.茅于轼   原中国社科院研究员,著名经济学家。北京天则经济研究所所长
  雷人言论:
  廉租房里不应该有厕所,这样有钱人就不会去买了。
   经济适用房导致腐败,应该立即取消。
  铁路春运票价应该上涨,“黄牛党”、“服务质量差”等问题都可以一涨了之。
=================================
茅于轼在这些人里我觉得还不错,他说的这些话有点被断章取义的解读了。

联系老头整篇文字的观点,我觉得大体上说的事都是对的。

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5
发表于 2012-7-20 11:58 |只看该作者
最近叶檀出面为限购房地产辩护,但说漏了嘴,说中国房地产是畸形市场。

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6
发表于 2012-7-20 17:43 |只看该作者
我也觉得经济适用房不需要再建了。其实,只要把钱补贴给想买房的那部分人群,这样他们喜欢在哪儿买,买何种户型都随意,才是真正的尊重。这样,审核环节一定得把严关口。其实,想松点也简单,报禁撤了就行了。公众监督比管员们自己审核管用得多。

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7
发表于 2012-7-20 21:47 |只看该作者
他们在说这些话的时候,都是把自己放在一个富人的位置上的。

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8
发表于 2012-7-20 21:48 |只看该作者
雷人言论:
  廉租房里不应该有厕所,这样有钱人就不会去买了
——————————————————————————
这句话说的,没把人当人。

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9
发表于 2012-7-21 07:49 |只看该作者
现在的专家是砖家,教授是叫兽,学者是邪招~~

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10
发表于 2012-7-21 07:51 |只看该作者
莫冉 发表于 2012-7-20 21:48
雷人言论:
  廉租房里不应该有厕所,这样有钱人就不会去买了
——————————————————— ...

是不是他的意思是象五六十年代盖的楼,一层一个WC,大家共用~~

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11
发表于 2012-7-21 11:07 |只看该作者
旅途飘絮 发表于 2012-7-21 07:51
是不是他的意思是象五六十年代盖的楼,一层一个WC,大家共用~~

共用的公厕,第一,卫生是个问题,第二,太不人性化,让老弱病残的住个房子如厕还不方便。
不从根本上解决问题,没有说到问题的实质,提这建议真脑残。

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12
发表于 2012-7-21 11:08 |只看该作者
旅途飘絮 发表于 2012-7-21 07:49
现在的专家是砖家,教授是叫兽,学者是邪招~~

我学老头捋下胡子摇摇头:世风日下啊!!~~~

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13
发表于 2012-7-21 18:38 |只看该作者
冷笑 发表于 2012-7-19 20:25
.茅于轼   原中国社科院研究员,著名经济学家。北京天则经济研究所所长
  雷人言论:
  廉租房里不应 ...

我本来想说的,你替我说了,谢了。

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14
发表于 2012-7-21 18:50 |只看该作者
旅途飘絮 发表于 2012-7-21 07:51
是不是他的意思是象五六十年代盖的楼,一层一个WC,大家共用~~

茅有些逻辑比较简单。比如厕所问题,他是想避免廉租房被私吞,而忽略或牺牲使用的便利。
我看经济适用房不仅导致腐败,而且引起社会不公。
总之,茅可以算为民请命的人,敢于直言批评政府。

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15
发表于 2012-7-21 19:11 |只看该作者
莫冉 发表于 2012-7-20 21:48
雷人言论:
  廉租房里不应该有厕所,这样有钱人就不会去买了
——————————————————— ...

{:soso_e146:}

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16
发表于 2012-7-21 19:12 |只看该作者
蔡诚 发表于 2012-7-21 18:38
我本来想说的,你替我说了,谢了。

不好意思,我抢蔡诚兄的话了,{:soso_e183:}

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17
发表于 2012-7-21 19:13 |只看该作者
蔡诚 发表于 2012-7-21 18:50
茅有些逻辑比较简单。比如厕所问题,他是想避免廉租房被私吞,而忽略或牺牲使用的便利。
我看经济适用房 ...

所谓的经济适用房,就和低保、五保等优惠正常一样,成了既得利益集团的敛财有段。

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18
发表于 2012-7-22 07:32 |只看该作者
莫冉 发表于 2012-7-21 11:07
共用的公厕,第一,卫生是个问题,第二,太不人性化,让老弱病残的住个房子如厕还不方便。
不从根本上解 ...

制度的问题总是靠牺牲老百姓的福利来解决,这样的专家学者也不过尔尔~~

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19
发表于 2012-7-22 07:35 |只看该作者
蔡诚 发表于 2012-7-21 18:50
茅有些逻辑比较简单。比如厕所问题,他是想避免廉租房被私吞,而忽略或牺牲使用的便利。
我看经济适用房 ...

为什么不从健全制度来讲而是从牺牲老百姓的福利来讲呢?还是拙劣~~中国的老百姓福利本来就要倒着数,还经得住专家学者们如此的出卖么?

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20
发表于 2012-7-22 07:36 |只看该作者
冷笑 发表于 2012-7-21 19:13
所谓的经济适用房,就和低保、五保等优惠正常一样,成了既得利益集团的敛财有段。

漏洞百出的制度造就各种怪胎~~

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21
发表于 2012-7-22 09:55 |只看该作者
旅途飘絮 发表于 2012-7-22 07:36
漏洞百出的制度造就各种怪胎~~

根源在最上面。

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22
发表于 2012-7-22 11:09 |只看该作者
旅途飘絮 发表于 2012-7-22 07:35
为什么不从健全制度来讲而是从牺牲老百姓的福利来讲呢?还是拙劣~~中国的老百姓福利本来就要倒着数,还经 ...

茅老不是共*党。他是典型的自由主义者。他崇尚自由经济、而且坚决反毛(这点像冷笑)。
茅老如果能左右政局,那中国完全是另一番景象。

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