谈谈戏剧

忽有故人心上过

看看梅兰芳、布莱希特、斯坦尼斯拉夫斯基之间的区别就明白了。

还是取决于中西方不同的戏剧观。或者说是传统。中国的戏剧最早是以戏曲的形式出现的，无论悲喜剧基本都是以人物的说唱念白为基础的，虽然也有做、打，但毕竟是以人的口头表达为主。　
　　
西方戏剧理论中，虽然布莱希特和斯坦尼在戏剧表演理论上有很大的分歧（主要是在第四堵墙的存在与推倒上，而对于梅兰芳而言根本就不存在这第四堵墙），但在两点上二者都是一致的，那就是二者都相信自然主义；二者都强调舞台上的形体动作。斯氏说：“人的形象——这就是他的行动的形象。在舞台上需要行动，行动能动性——这就是表演艺术的基础……看不见的必须成为看得见……我们这一派的演员不仅要比其他各派的演员更多地注意产生体验过程的内部器官，而且要比他们更注意正确表达情感的……外部器官。”当然，他此处所说的外部器官包括嘴巴，但更多的是行为动作的表达。这是斯坦尼体验派表演体系的根基之一。　
　　
我国传统戏剧内在的特征是属于中国国画式的写意性（西方油画写实。把西方的戏剧理论归于油画的写实性，把中国传统的戏剧归于中国国画的写意性是最有说服力的也是最形象的）：　
　　
1、生活写意性：创作不应是仅仅来自生活，而应该是高于生活，是经过提炼的生活。　　　　

2、动作写意性。使用的是一种达到更高意境的动作。是程式化的动作。　　　　

3、语言写意性。不是大白话，而是提炼为有一定意境的艺术语言，达到诗化的语言。　　　　

4、舞美写意性。不是实际的环境，而是达到了高度艺术水平的设计。
　
与斯坦尼“体验派表演体系”并存的是布莱希特的“叙述体戏剧”。布主张用“episch"（叙述性）来代替"dramastisch"（戏剧性）。所使用的方式依然是行为的叙述与“与观众的间离”相结合。
　　
西方荒诞派喜剧几乎不用一个字一句话就可以把一出戏完整地表演出来，由此可见，行为的表达可以代替语言的表达，甚至比语言更加富有意味。这应该属于“动作的语言”。我个人认为，可以用动作表达出来的东西，再去使用语言纯属多余。语言的艺术和行为的艺术二者相比，行为的艺术应该比语言的艺术更高一个层次。当然，“哑剧”是“哑剧”，它有它的局限性。适当的语言的使用还是应该有的。关键要惜字如金。在戏剧中，每一个字每一句话都不应该是随便说出来的。也就是说，行动中可以有语言性，而语言中也要有动作性，可以推动戏剧情节的发展，可以体现人物的性格以及情境的变化。要让语言有使命感，这样的语言才不是废话。　
　　
不是说中国的戏剧运用多的语言都是废话，但是不是可以参照西方多用一些动作而珍惜一些语言少说一点废话呢？
　　
中国有相声，西方有魔术甚至马戏、哑剧，但就很少嘴皮子艺术。也许黑人的说唱算是一种，但直接叙述故事或不与音乐结合的相声只有中国才有。这也体现了一个国家文化的传统性和承继性。

《等待戈多》，是给我印象非常深刻的西方戏剧经典之作。

忽有故人心上过

关于“语言的动作性”和“动作的语言性”，2004年发在红袖影视论坛上的一则小学习笔记，发出来给老剑看看。

绝对不主流

中国的戏曲也受文化影响，基本上是用一个故事进行道德说教，因为相信人性本善，所以并不深挖和刻画人性的复杂，艺术审美也就大体仅适用学龄前儿童学习道德诫条

飞梅弄晚

感觉是学术文。
加精

童天一

赞！

我最近一次大失败，就在戏剧上。
我编剧的现代舞《摸着石头过河》，排练了半年，
竟然被禁演。

三拳

童天一 发表于 2021-2-23 09:25
赞！

我最近一次大失败，就在戏剧上。

童老师，你写的书，编的剧，为什么都这么坎坷
你要在自身上找问题

绝对不主流

三拳 发表于 2021-2-23 09:31
童老师，你写的书，编的剧，为什么都这么坎坷
你要在自身上找问题

有根，你要学会如何阅读关键词

涉江采芙蓉

看你东一榔头西一斧头的混乱，无非是想显摆一下自己的知识的“丰富”；但你好像没什么智慧，忘记了这样的堆砌恰恰是为文之大忌。

三拳

绝对不主流 发表于 2021-2-23 09:38
有根，你要学会如何阅读关键词

赞！
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这个关键词吗？

涉江采芙蓉

不但一直没有长进，而且一直倒退，去上个老年补习班吧，不收费的那种

三拳

涉江采芙蓉 发表于 2021-2-23 10:06
不但一直没有长进，而且一直倒退，去上个老年补习班吧，不收费的那种

你不喜欢你可以不看
你干嘛 这么刻薄
如果你不能给我们带来友好的意见
我要申请禁足你
你可以就文本讨论问题，为什么这样单 纯地攻击别人

我们都在学习中

涉江采芙蓉

三拳 发表于 2021-2-23 10:08
你不喜欢你可以不看
你干嘛 这么刻薄
如果你不能给我们带来友好的意见

看看，有不同的意见就要被禁足了，小姑娘，小心问你一下：你吃药了吗？

涉江采芙蓉

我的第一个跟帖是我认真读完后真实的意见；第二个是幽默了一下。你要是看不懂，也可以去上上课，没必要这样威胁人吧？

三拳

涉江采芙蓉 发表于 2021-2-23 10:10
看看，有不同的意见就要被禁足了，小姑娘，小心问你一下：你吃药了吗？

谁是小姑娘
你这是不同意见吗？
你这是个人恩怨，人身攻击
如果你无益于杂坛，我就要申请禁足你

在这个贴子里，我不会再回复你
你要找茬，你单 开一贴

涉江采芙蓉

三拳 发表于 2021-2-23 10:14
谁是小姑娘
你这是不同意见吗？
你这是个人恩怨，人身攻击

小姑娘，你、你。。。我都没有回复你啊，是你在回复我啊，因果倒置了都

涉江采芙蓉

你要找茬，你单 开一贴
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不敢不敢！

李熙

我也喜欢西方的现代戏剧，不喜欢传统的如歌剧之类的。
《等待戈多》是一个“反传统”剧本，也是荒诞派戏剧的奠基作之一。
我还看过尤奈斯库的《犀牛》，非常有意思。

忽有故人心上过

绝对不主流 发表于 2021-2-23 08:06
中国的戏曲也受文化影响，基本上是用一个故事进行道德说教，因为相信人性本善，所以并不深挖和刻画人性的复 ...

+1

忽有故人心上过

飞梅弄晚 发表于 2021-2-23 08:56
感觉是学术文。
加精

谢谢！

忽有故人心上过

童天一 发表于 2021-2-23 09:25
赞！

我最近一次大失败，就在戏剧上。

那天查了一下钟健夫和您夫人的名字，感觉与大腕同坛，非常荣幸。

忽有故人心上过

大美丽 发表于 2021-2-23 10:01
中国传统戏剧，实际就是统治阶层巩固地位的宣传工具，除了皇帝，所有的个人地位都是不存在的，宣扬忠君爱国 ...

+1

程式化，不自由。

忽有故人心上过

三拳 发表于 2021-2-23 10:08
你不喜欢你可以不看
你干嘛 这么刻薄
如果你不能给我们带来友好的意见

喜牙儿威武！赞！

忽有故人心上过

大美丽 发表于 2021-2-23 10:22
没看说了是2004年写的学习笔记吗？你老花眼了？

大美丽威武！赞！

十六年前写的贴子，那时候好像还不懂什么百度搜索，在影视论坛答风钊子的一个回复。曾经报考上海戏剧学院导演系研究生，因为政治初试56分被取消继续报考资格。

忽有故人心上过

李熙 发表于 2021-2-23 10:55
我也喜欢西方的现代戏剧，不喜欢传统的如歌剧之类的。
《等待戈多》是一个“反传统”剧本，也是荒诞派戏剧 ...

应该喊你一句李老师。

李熙

忽有故人心上过 发表于 2021-2-23 11:17
应该喊你一句李老师。

哦，非也，我只是很肤浅地了解一点，因为我喜欢现代派的东西，从艺术到文学，我都喜欢现代派的。：）

忽有故人心上过

涉江采芙蓉 发表于 2021-2-23 10:04
看你东一榔头西一斧头的混乱，无非是想显摆一下自己的知识的“丰富”；但你好像没什么智慧，忘记了这样的堆 ...

估计你没有认真读，或压根就读不懂。如果你认真读了，或者你能读懂，再或者你自己头脑不混乱，是个正常人，你就会说我这篇读书笔记条理清晰，说理有效。

唉，看你咋混的，平时不发言，一发言就会挨骂。桃花喜牙儿舒小慧都为我怼了你。还要说什么？被这几个正能量的美女怼，费不费很爽？

忽有故人心上过

涉江采芙蓉建议我去读老年大学，简直傻呆了。不知道我讨厌大学？

忽有故人心上过

大美丽 发表于 2021-2-23 14:25
大飘，你怎么从来打不对我的名字，每次看到强迫症都想犯：舒小惠，小惠就是我的小名，嗯。

嗯，舒小惠，智慧又贤惠。。。记得我过去经常搞错，为此还专门查了一下。

请君入瓮

忽有故人心上过 发表于 2021-2-23 14:41
嗯，舒小惠，智慧又贤惠。。。记得我过去经常搞错，为此还专门查了一下。

小慧其实一般，但是搭上了舒字，就妙不可言了，你看李小慧王小慧都不舒晓慧耐品，像舒婷了亦舒了都粘了舒字的光儿，因为舒字感觉一种巴适，安妥，与小慧一衔接，就好像寻常女子夏日午后捧本书的即视感，安恬不乏俏皮动静两相宜。

童天一

三拳 发表于 2021-2-23 09:31
童老师，你写的书，编的剧，为什么都这么坎坷
你要在自身上找问题

我的名字有问题：钟健夫，笔划不好。
我出版长篇小说《返祖》时，改名童天一，
就成功了，小说还获了奖。

这个现代舞剧，我想用回自己的本名，结果又失败了。
这是第N次重大失败。
接下来，还计划写三本书，可能要花十五至二十年，我该用什么名字出版呢？
这是个大问题！很严重的问题。