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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 国家之上有正义,商榷满天
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国家之上有正义,商榷满天 [复制链接]

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发表于 2022-3-8 10:25 |只看该作者 |倒序浏览 |
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国家之上不但会有正义,而且一直都有



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沙发
发表于 2022-3-8 10:26 |只看该作者








1,

满天说国家之上无正义,以其无强制执行力也。

这个说法不正确,因为不符合逻辑。逻辑上讲,正义可以靠外力强制完成,也可以靠内心的力量自主自愿自觉实现。所以说,国家之上,当然有正义。

这个说法也不符合历史。二战后东京审判,显然实现国家之上的正义,奠定战后正义秩序格局。


2,

在中国,传统上并没有"国家"这种概念。中国人说,普天之下莫非王土。中国人讲"天下",天下的中心是中国,中国的一言一行就是天下的准则,中国是四夷的正义。中国的正义靠哪里呢?靠天上,靠天道。中国若行不义,老天爷就不高兴。

老天爷不高兴,就托老百姓捎话,表达自己的不愉快。所以,天道自在天下百姓的心。百姓心里有杆正义的秤。

国家的正义揣在百姓心里。天听自我民听,天视自我民视,老百姓的日常生活才是天道轮回的立身之本。


3,

天道最终表现在人心深处。表现在国家层面就是"义"。中国传统讲"义利之辨",一直重义,正其义不谋其利,明其道不计其功,道义优先,功利次之。中国用兵,也讲究正义之师。师不出无名,师不出非义。正义为本,功利为末,在中国传统是很明确的。

西方一直到亚当·斯密也是很明确的,亚当·斯密写《国富论》讲功利,写《道德情操论》讲道义。李嘉图的劳动价值论,以劳动求取功利性的使用价值,以价值论求证道义性的普遍价值。这与中国传统是相通的。


4,

现代国家是很晚近才出现的,现代国家的正义制度与中国传统是一致的,即:国家强制性法律是正义的直接衡量标准,而正义的根本标准看人心。

以美国为例子。美国论罪,靠的是法律为准绳。然而法院审理过程中靠的是陪审团的民心。民心所向的正义决定着法律的准绳。

人心深处的自然法与白纸黑字写清楚的实证法相辅相成。然而,美国从英国殖民地独立开始,整个国家与宪法所追求的不过是"税收"与"权力",功利性明显大于道义。也就是说,美国的国民性是个劣根,追求功利而不是追求正义。


5,

国家之上的正义,现在也有可见的各种条文如联合国宪章,这是实证法,遗憾得是难以强制执行。

正义最终得以实现的,就靠天下人自觉,心底的自然法觉醒,到了最危险的时候,每个人被迫发出最后的吼声。这就是国家之上的正义。


6,

天道好还。三十年河东三十年河西。

正义是在实证法与自然法,道义与功利之间轮回不止的。









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板凳
发表于 2022-3-8 10:29 |只看该作者

天道是不是正义值得商榷

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地板
发表于 2022-3-8 10:43 |只看该作者

有没有具备强力的国家作为第三方出去主持正义,完全不图任何利益。

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5
发表于 2022-3-8 10:52 |只看该作者
有正义,就是要实现正义。
实现不了的正义,叫无正义。
历史上曾经有过实现正义的高光时刻,不代表现在当然还能实现。
任何实现正义的要件里,少不了有强制的能力机关存在,目前,缺少这一要件的现实里,国家之上无正义。

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6
发表于 2022-3-8 10:55 |只看该作者
我猜你会说,正义是胜利者的法则,依照这一法则,也可以勉强说有正义。

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7
发表于 2022-3-8 11:49 |只看该作者
我的道义来源两本书,一本就是道德情操论,读了7、8遍,还有一本是老子,常读,感觉一直没读完。

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8
发表于 2022-3-8 11:58 |只看该作者
在国家形成之前就有正义啦

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9
发表于 2022-3-8 12:11 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-3-8 11:58
在国家形成之前就有正义啦




对的对的,比满天的脑子灵。



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10
发表于 2022-3-8 12:12 |只看该作者
满天辰星 发表于 2022-3-8 11:49
我的道义来源两本书,一本就是道德情操论,读了7、8遍,还有一本是老子,常读,感觉一直没读完。




还真没看出来。

你是咋读的?







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11
发表于 2022-3-8 12:45 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-3-8 11:58
在国家形成之前就有正义啦

存在你存在,颜值即正义

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12
发表于 2022-3-8 12:47 |只看该作者
徐公孰 发表于 2022-3-8 12:12
还真没看出来。

你是咋读的?

逐字、出声读,读书我是认真的

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13
发表于 2022-3-8 15:34 |只看该作者
都有道理,漫天没有否定正义,楼主有点小矫情。

正义做标准极易出现双标。利益不会双标,会统一标准,就是利益驱动么,但是有愧对良知。


等共产主义实现吧,那时候就统一了。

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14
发表于 2022-3-8 16:09 |只看该作者
河海森林 发表于 2022-3-8 15:34
都有道理,漫天没有否定正义,楼主有点小矫情。

正义做标准极易出现双标。利益不会双标,会统一标准,就 ...




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