西方的政治制度，从来没有抛弃掉党争与斗争。

卖真方子的

美国的三权分立制度的设立，来自于孟德斯鸠的思想。

那么孟德斯鸠的思想是什么呢？
1权力必然扩张，直到它遇到另一种权力的阻挡与制衡。
2党争并不可怕，不同人群，必然有不同的政治利益与政治主张，可以用不同人群的利益，来制衡另一些不同人群的利益。


良性党争的前提是需要正当法律的规范，也就是法治（rule of law）下的党争。
在西方人看来，党争本身并不可怕，它是不同利益人群之下的利益博弈与理念竞争。

西方社会的议会，是很乱的。
哪怕是在罗伯特议事规则之类的规范之下，还是有人扔鸡蛋的。
总而言之，西方议会很乱，绝对不是一团和气，因为大家不同党派的利益不同嘛。

尤美

这套政治制度的效率低到令人发指

卖真方子的

美国独立战争之后建立美利坚合众国，确实使用了武力推翻英王的统治。

但是它建立的，却是一个允许不同党派互相制衡的宪法。

党争，对于美国人民而言，是最正常不过的事情了。

没有党争，一团和气，估计美国人民才会觉得不正常。

孟德斯鸠，是这个世界最伟大的政治学家，与约翰。洛克并列。

孟德斯鸠的政治学贡献，就是尽量的割裂分割权力，让它们形成相互制衡。

我爱花香不爱花

自带小马扎，小本子，进来埋头学习。。。

卖真方子的

孟德斯鸠在《论法的精神》里面，明确表明立场：

人性卑鄙。
正因为人性卑鄙，才需要权力之间的相互制衡。

这就是苏格拉底、柏拉图、亚里士多德的学术传统：求真。

你首先要承认人性卑鄙，你才会认可权力相互制衡的理论。

懂爱签名

希望有高人过来一起探讨这个话题

尤美

美国两党眼下争得脸红耳赤的事情：

男生可不可以用女厕所？
堕胎合不合法该由谁说了算？
8岁男孩可不可以手术变性？
是否应该开除拒绝男女同浴的军人？
………

党争？！

尤美

美国霸权已经危在旦夕，美国两党还在争这些奇怪的事情…

李熙

这个帖子可以留。

随一

西方的多党制虽然因为~相互攻讦，形成了决策迟缓的表象。但也因为各方的意见得到了充分的论述，才能够避免了重大决策的失误。行缓则安。


宁可在妥协中缓行，也胜似搞运动式的急功近利。因为它必然会损害到国民的利益，国家的基础。


任何重大的变革，若无相应的细则措施为辅，律法作为保障，并以民为本。那么，它所造成的损害将动摇国家根本。王安石青苗法即为列证。


所谓的~治大国如烹小鲜。决非~多少事，从来急。


这世上没有完美的制度，只是相互比较而言。当然，如何选择应由各国民众决定。

尤美

随一 发表于 2022-10-26 20:48
西方的多党制虽然因为~相互攻讦，形成了决策迟缓的表象。但也因为各方的意见得到了充分的论述，才能够避免 ...

除了决策迟缓之外，无非作出长期决策也是一个问题，政党之间越来越多的相互逆操作～

绝对不主流

厕所分不分男女，圣经该不该进校园，老百姓该不该持枪
两党确实在争
但，这些算是奇怪的问题么？每个问题都关乎所有人

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 07:57
厕所分不分男女，圣经该不该进校园，老百姓该不该持枪
两党确实在争
但，这些算是奇怪的问题么？每个问题都 ...

美国没有比这些更重要的事情么？比如美国悲催的基础设施。

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 08:36
美国没有比这些更重要的事情么？比如美国悲催的基础设施。

那不是联邦ZF的工作

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 08:38
那不是联邦ZF的工作

两党争论只限于联邦政 府事物么？

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 08:45
两党争论只限于联邦政 府事物么？

基建是州ZF州议会市ZF市议会的工作，ZF出预算，议会负责审批，也还是两党议员们在争吵
之所以你不知道还有这些争吵，是因为州市的消息基本上成不了国际新闻，某城市想建个公园议员们各执一词的新闻，你关注么？

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 08:38
那不是联邦ZF的工作

管理州际公路和民航系统都是联邦政 府的工作，由交通部负责。

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 08:49
基建是州ZF州议会市ZF市议会的工作，ZF出预算，议会负责审批，也还是两党议员们在争吵

美国修建州际公路的钱是从那里出的？

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 08:53
管理州际公路和民航系统都是联邦政 府的工作，由交通部负责。

这些关于基建的争吵消息就算上了报也没什么人关注

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 08:55
美国修建州际公路的钱是从那里出的？

不归州市的预算都是联邦预算

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 08:57
这些关于基建的争吵消息就算上了报也没什么人关注

这就是美国的问题，没人关注国家基建，却为堕胎和同性恋问题吵个没完。

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 08:58
不归州市的预算都是联邦预算

所以，全国性的基建项目也是联邦政 府的份内工作。

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 09:27
这就是美国的问题，没人关注国家基建，却为堕胎和同性恋问题吵个没完。

两党议员为盖不盖一个城市公园而争吵，这消息你在万里之外不关注而已，当地的市民们还是关注的
是你以为他们只为同性恋堕胎问题争吵，因为他们为公园争吵的消息你听不到，这是你犯了幸存者偏差谬误

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 09:28
所以，全国性的基建项目也是联邦政 府的份内工作。

他们为道路修缮预算而争吵，你并不知道而已
如果他们争吵的时候动手了，你就有可能看到新闻报道，也才能知道原来他们不只是争吵同性恋问题

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 09:34
两党议员为盖不盖一个城市公园而争吵，这消息你在万里之外不关注而已，当地的市民们还是关注的
是你以为 ...

你别说，前年我还参加过这里当地一个公园规划的评估委员呢～

问题是，当你打开NBC、CBS、Fox、CNN这些主流频道，很少看到关于国际竞争号国家建设话题，有多少美国人认真关注来自中国的竞争？

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 09:41
他们为道路修缮预算而争吵，你并不知道而已
如果他们争吵的时候动手了，你就有可能看到新闻报道，也才能 ...

你怎么知道我不知道？看着他们吵了十几年，什么结果都没吵出来，老百姓早就烦得不想听了。

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 09:46
你别说，前年我还参加过这里当地一个公园规划的评估委员呢～

问题是，当你打开NBC、CBS、Fox、CNN这些 ...

有很多美国人甚至不知道这个世界上还有中国这么个国家，还有一些美国人竟然以为美国偷袭了珍珠港，他们甚至不知道珍珠港是美国领土
你替他们操这些心干嘛？

绝对不主流

尤美 发表于 2022-10-27 09:48
你怎么知道我不知道？看着他们吵了十几年，什么结果都没吵出来，老百姓早就烦得不想听了。

因为如果你知道，你前面就不会说“为什么他们只为堕胎同性恋问题争吵”了

我爱花香不爱花

绝对不主流 发表于 2022-10-27 09:51
有很多美国人甚至不知道这个世界上还有中国这么个国家，还有一些美国人竟然以为美国偷袭了珍珠港，他们甚 ...

这个说得很对，哈哈，锅内成天绸美，可大多数美国人根本就不了解不知道中锅，中锅啊？？？？？哦哦，听说这个国家AMAZING。最多这句，哈哈哈。

尤美

绝对不主流 发表于 2022-10-27 09:51
有很多美国人甚至不知道这个世界上还有中国这么个国家，还有一些美国人竟然以为美国偷袭了珍珠港，他们甚 ...

你这“很多”是多少？100个～？