谈民族情绪以及家国天下

无蕊

　　我是听刘兰芳的《岳传》长大的，我信这个故事，信这个故事里的岳元帅比史书里的再有血有肉，孟君也用西人的话证明这一点了，这里面有真实。就象挑一个苹果，必是照着一个新鲜圆满香甜脆爽的理想苹果去挑，世上没有这个苹果，但是照着它去挑苹果，不会有错，我记得在我还不会拿毛笔的时候我就用铅笔双勾了“还我河山”涂黑了贴在床头，我现在想想这四个字，血也会为之一热

　　我买了全套的岳传连环画给儿子，儿子也爱看，但是他问我最后一本讲的什么，我真不该告诉他，只几句话，儿子就不要做岳飞不要做岳云了，他是要做将军的，每遇见一员将，便会问我他是怎么死的，所以他也不要做韩信、不要做李广、不要做关羽、不要做霸王，后来他直接问哪个将军是好好死掉的，我说是赵云，从此他就要做赵云了，但是我觉得《三国演义》里的赵云比起《岳传》里的岳飞是不能比的，人怎么可能不做岳飞呢，我想他以后会懂我的心意

　　《岳传》后面那些事完全就是为了冲淡风波亭的阴影，那是谁也不会信的，那是安慰，是愿望，我们的家国天下不是生来要被灭亡的，所以这个安慰这个愿望也不是毫无力量。读史，每至改朝换代，皆有千村荆杞白骨蔽野景象，所谓的文明不绝要在不绝之后再加两个字：如缕

　　保我华夏文明不绝者，除了那条纵贯的经线还能是何物

　　要了解史实，当然要信从史学大家，吕思勉先生的《自修适用白话本国史》被南京市府呈请教育部通令查禁时，周二曾有一篇文字声援，《岳飞与秦桧》，编在《苦茶随笔》里，文中引证俞正燮的《癸巳存稿》里的话：“《杨再兴传》有云，绍兴二年岳飞入莫邪关，第五将韩顺夫脱鞍解甲，以所虏妇人佐酒，再兴率众入其营，杀顺夫，又杀飞弟飜。然则岳武穆军律之严整，在绍兴二年以后，初盖以运用一心而不喜言兵法，不可以事证不同致疑古名臣也。”周二认为俞的话很幽默，“真真绝妙”，俞是他看重的认为思想清正的人物。但是我真不喜欢这里面的冷嘲，如果除此不能说话，那就不要说了

　　周二《苦茶庵笑话选》序曾言：中国现时似乎盛行“幽默”，这不是什么吉兆，帝俄时代一个文人说，讽刺是奴隶的言语，这话很有意思。

　　周大《小杂感》有言：约翰穆勒说：专~制~使人们变成冷嘲。又言：蜜蜂的刺，一用即丧失了它自己的生命；犬儒的刺，一用则苟延了他自己的生命。 他们就是如此不同。

　　周大是不会用犬儒的刺来苟延性命的

　　说到国家，既然是人组成的，没有比以人为模型来说明国家更合适的了

　　先民是这样治国的：舜好问而好察迩言,隐恶而扬善,执其两端,用其中于民。老子说是如烹小鲜。《庄子》意为去其害马。这些都是至简，无为而无不为

　　夫子曰：为政在人，取人以身，修身以道，修道以仁。汉宣帝曰：与朕共治天下者,其唯良二千石乎。这就说到具体的操作了

　　记得阿城说到过，说我国古代国家机构就到县级为止，下面的都是家族自治

　　讲到家族自治，一下子就会想到浸猪笼的场面，那么好的家族自治能好到什么程度呢，古人的笔记里其实时有记载，那基本上就是一个理想国，我记得其中一例说到那个家族的狗都受了人的影响而知道守礼仪。以前每个村落基本上就是聚族而居，中心位置设有祠堂，祠堂两侧厅壁写有斗大的“孝悌忠信礼义廉耻”，一国之治，一家之齐，一人之修，皆不出于此。至于一个家族败落掉了，其错必不在“孝悌忠信礼义廉耻”，知此再看《红楼梦》，便知败坏贾家的是那些反文辈的人，上行而下效，曹翁写出下效已足够说明问题了

　　钱宾四《八十忆双亲》写到一次家族纠纷，他的父亲讼到县官那里去了，县官也并不法办，只是拉拉家常就把事给化解了，钱父因此事成为有族望的人，而他临终前说到一生之憾竟就是这个争讼，他视之为人生污点，多么清白的人，那个县官着墨无多，也真是能断家务事的奇才了。《八十忆双亲》写到的乡下真是美极了，他写历史忆人物都是着眼在美好的事上，写《国史大纲》是在抗战时期，那在他是一段清闲的好时光，他是守旧的，在一片破旧立新声中有他守住这个旧，多好，曾在一个屋里住过的闻一多骂他，他也不恨，可能他是知道的，光有守旧的也不成，《国史大纲》是在陈梦家的提议下开写的，陈是晚辈，由他来提议似乎有点造次，而陈是闻的学生，我猜想这其中或有闻一多的授意，总之那一代的人相骂归相骂，还都是知道彼此的真价的，《师友杂忆》中对闻一多也有美好的回忆

　　我想我从生以来，生活一直都是向上的势头，我对此无心谋求，只是被那个向上的势头裹挟着罢了，我的生活圈是安稳的。“孟子曰：君子有三乐，而王天下不与存焉。父母俱存，兄弟无故，一乐也；仰不愧于天，俯不怍于人，二乐也；得天下英才而教育之，三乐也。君子有三乐，而王天下不与存焉。”前两乐我是深有体会的，上网以来，所遇知己也不少，照孔子“奚其为为政”的说法，孟子所言三乐就是王天下之乐，又何必王王天下而乐呢。我接触过两次国家机构，一是结婚，一是生子，这个机构对我也真是天网恢恢了，满可以相忘于江湖

2018/6/30

无蕊

写作背景：当日，孟君质疑《岳传》的虚构，用《拯救大兵瑞恩》的人道主义来否定岳母刺字的尽忠报国，我提示他，戏剧也可以是历史，《瑞恩》则真的是虚构
全盘西化的人否定起自己的国家来，能狠到连南北都不顾及：）

刘庄主

怀古 助兴

无蕊

刘庄主 发表于 2023-2-15 09:31
怀古 助兴

一个耻辱的年号，周大对于用这两个字命名他的家乡很有意见

徐公孰

"君子有三乐，而王天下不与存焉。"




赞的

无蕊

徐公孰 发表于 2023-2-15 11:28
"君子有三乐，而王天下不与存焉。"

王天下不以苍生之乐为乐，基本可以肯定是五欲乐，然则何乐之有

螃蟹

面对楼主这种思想，只能摇头叹息……

唉

螃蟹

积极点，就是推一推。楼主，醒醒，现在已是21世纪，不是苏格拉底和孔子生活的公元前5世纪……

无蕊

螃蟹 发表于 2023-2-15 13:47
面对楼主这种思想，只能摇头叹息……

唉

现在的人要高明点吗

螃蟹

无蕊 发表于 2023-2-15 14:21
现在的人要高明点吗

已经过去 20多个世纪了。也从传统部落村庄的熟人农耕，进化到了现代城镇的陌生人工商，能没变化么？

“家国天下”那一套思想，现代人不是不知道，是没法适应时代被淘汰了。连那套思想的存在根基——宗族血缘大家庭，都瓦解成了以夫妻为单位的现代小家庭。

螃蟹

宗族血缘大家庭，也不像古代退休高官笔记中写的那样，一派田园牧歌，脉脉温情。别忘了，他们是古代大家庭中，代际和性别剥削的既得利益者。被剥削者感受就完全不同了。

螃蟹

想想《红楼梦》里的晴雯吧，他能享受君子三乐么？

无蕊

螃蟹 发表于 2023-2-15 15:03
已经过去 20多个世纪了。也从传统部落村庄的熟人农耕，进化到了现代城镇的陌生人工商，能没变化么？

...

我又没说原封不动照搬，我反对的是连锅端。现代病怎么个治法，难道不可以向从前找找药方

金豆豆

我是来围观一下的~~~

无蕊

螃蟹 发表于 2023-2-15 15:12
想想《红楼梦》里的晴雯吧，他能享受君子三乐么？

当然不及爱泼斯坦私人岛上的性奴快乐：）

无蕊

金豆豆 发表于 2023-2-15 15:28
我是来围观一下的~~~

这个帖跟那个祠堂帖可以接上

知音

天下太平家国才能太平

知音

我好像没有什么家国情怀，
我崇拜个人英雄主义，
岳飞如果是敌国的将领我也崇拜他，
主要是人品。

秦桧再爱国也招人膈应，猥琐。

知音

知音 发表于 2023-2-15 21:07
我好像没有什么家国情怀，
我崇拜个人英雄主义，
岳飞如果是敌国的将领我也崇拜他，

中国也好美国也好，谁厉害我就服谁。

螃蟹

无蕊 发表于 2023-2-15 15:43
当然不及爱泼斯坦私人岛上的性奴快乐：）

现代社会中，个别人形兽对女性的刑事犯罪，能和古中国几千年系统性，制度性的压迫，歧视和摧残妇女相提并论么？真是糊涂。

晨风午阳

极端自私的个人主义至上者是不会有家国情怀的。这类人生在乱世如果是一个平凡者也没啥，如果有大本事就是是祸国殃民。

无蕊

晨风午阳 发表于 2023-2-15 23:01
极端自私的个人主义至上者是不会有家国情怀的。这类人生在乱世如果是一个平凡者也没啥，如果有大本事就是是 ...

现在的传播速度，造神是分分钟的事

无蕊

螃蟹 发表于 2023-2-15 21:19
现代社会中，个别人形兽对女性的刑事犯罪，能和古中国几千年系统性，制度性的压迫，歧视和摧残妇女相提 ...

不要回避我前面的一问：现代人要高明一点吗？
再说，这个事件也不是个别人的事，牵涉甚广，以至于事主不及受审就给做掉了。你要是相信霭利斯的《性心理学》或者佛家的种子说，这种兽性的根芽其实每人都是有一点的，在于给不给它土壤，让不让它暴发。这是人性的问题，不是制度可以解决的

遇见未来

南宋被铁木真给消耗了。铁木真就是金国北边的成吉思汗。成吉思汗知道两个消耗下去。他才有能力击败金国与南宋。

成吉思汗在收拾西夏国。等收拾完了。在潼关借道夹击了金国。南宋人也抵抗托雷十五万大军。可是遇见蒙古铁骑。打不过。

遇见未来

就这样绕道金国背后的这十五万。金国在北方构建了防线可是一看后方被乘虚而入了。又调离了防线上的部分战力。就这样首尾不的兼顾。被打穿了。

金国就这样，烟消云散的覆灭了。唉。惨。

遇见未来

成吉思汗有套路，有东西是个真英雄。收拾完了金国，南宋慌的一皮，可是一个能打的都没的了。

成吉思汗鼻子一嗅。撸。南宋就此飞灰湮灭。

建立了大元帝国。

无蕊

螃蟹 发表于 2023-2-15 21:19
现代社会中，个别人形兽对女性的刑事犯罪，能和古中国几千年系统性，制度性的压迫，歧视和摧残妇女相提 ...

再说晴雯，在红楼梦里算一等一的丫头，与鸳鸯、袭人没什么区别，悲剧是个性造成的
红楼梦里地位最高的人物是贾母，贾家对下人的态度也是宽厚的，可以赎身，可以回家探亲，不随便打骂

【古中国，几千年】，这几个字足够反对你自己了
如果纯是一个毒瘤，不可能持续这么久，对吧。如果几千年来对于女性只有压迫、歧视、摧残，现在还会有妇女吗，又或者有，已经被压成了饼状：）

遇见未来

这叫什么？让你们忠臣，奸臣一锅端，让你们好人害人的人还有什么狗。一锤子让你叫。狗哼唧了一声不敢叫了。嘤嘤的委屈的挠鼻子。

听好了所有的妇女。要结婚可以。由这个大元村长享受初夜权。

汉人不服。

不服砍。

无蕊

知音 发表于 2023-2-15 21:09
中国也好美国也好，谁厉害我就服谁。

可比看电影，票房能说明一部分问题

遇见未来

害得有的人还是狐臊臭，其实就是元朝灭族时代留下来的混血。



大片华莱士。勇敢的心。就是说的这个血统压迫论。不过题材是英格兰。