大哥别笑二哥啊！

东方安澜-

不主流说:"我谈普适价值，说的是哲学层面的理论，并没有宣扬某种普适价值。宣扬价值观类似于传教行为"。"所有存在阶级差异的价值，也都不会是普适价值"。

我觉得不主流观点很对，

啥叫哲学？连哲学家们本身就没有统一的说法，争议不断，而且还随时代不同在变化着，如果不主流把话题死死锁在哲学层面而不跑偏，战斗鸡根本就没机会，想驳斥掉不主流的说法根本就没有可能。

话说回来，不主流指的"哲学层面的理论"，这本质就是属于意识形态。意识形态是上层建筑，由经济基础决定。

经济基础不同意识形态就不同。所谓的"普适价值"，用不主流的话说"也都不会是普适价值"。

重要的是，意识形态是一个统治阶级通过意识形态实现统治的手段之一，因此就有了某种“霸权”的意味。这种"霸权"，在全球化体系中，比较先发达的国家又占有体系中心的地位，它们统治阶层的意识形态就会在全球范围内建立起自己的"霸权"。

这套"霸权"，会被大多数处于世界体系中心部分的国家所接受，直接转化为统治民众的工具。与此同时，中心国家为了彰显自己价值的正确性，就需要把处于世界体系边缘的国家作为一个“靶子”，进行贬低和攻击以彰显自己的正确性合法性。

但是，那些国家也需要在国内建立自己的意识形态"霸权"，这自然就会受到占据中心地位的“霸权”国家的打压。

因此从来就没有什么"普世价值"，只有被称为“普世价值”的意识形态。

当然，与这些“普世价值”意识形态对抗的，也都是一些意识形态，它们与其他意识形态没有本质区别。

大哥别笑二哥啊！

东方安澜-

把自己的意识观念，经过伪装裹挟在"普世价值"中，纯属心术不正。

绝对不主流

经济基础不同意识形态就不同。所谓的"普适价值"，用不主流的话说"也都不会是普适价值"。
———
你带有阶级思想，就不会阐述出任何普适价值，并不是“不会有普适价值”，只是你没有，你追求的价值理念因为具有阶级性而不会普适到所有人
没有阶级思想的人，不把自己的价值撒尿画圈，他就能够提出某个普适价值
比如具有阶级思想的人，他的自由观“只有无产阶级配享自由权利”，他的自由价值被他撒尿画了个圈，并不普适
另一个人的自由观“任何人不分阶级民族肤色，享有同等自由权利”，这就是个关于自由的普适价值

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 13:51
经济基础不同意识形态就不同。所谓的"普适价值"，用不主流的话说"也都不会是普适价值"。
———
你带有阶级 ...

怎么去证明人有没有"阶级思想"？

绝对不主流

普适价值其实是个平权运动主张，只有平等的才能称之为普适的
但太多人将其应用到民主运动里，一个无心的无知的错误
给人们带来的思维混乱甚至多过了启蒙意义

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2023-7-8 13:59
怎么去证明人有没有"阶级思想"？

你阐诉一个价值的适用人群时自然就表现出来了

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 13:51
经济基础不同意识形态就不同。所谓的"普适价值"，用不主流的话说"也都不会是普适价值"。
———
你带有阶级 ...

哲学家，是没有阶级思想的人么？

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 14:02
你阐诉一个价值的适用人群时自然就表现出来了

我就不阐述。我就跟你学在哲学层面探讨，就没人能打败咱。哈哈!

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2023-7-8 14:03
哲学家，是没有阶级思想的人么？

马克思就是个有阶级思想的哲学家，尽管他的目标是想消灭阶级

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2023-7-8 14:05
我就不阐述。我就跟你学在哲学层面探讨，就没人能打败咱。哈哈!

你不说话，我也不会把你当哑巴卖了

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 14:01
普适价值其实是个平权运动主张，只有平等的才能称之为普适的
但太多人将其应用到民主运动里，一个无心的无 ...

对，说的很对。

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 14:06
你不说话，我也不会把你当哑巴卖了

你这种关天模式的废话，害你不浅。

问你个事，罗素说："就我对哲学这个词的理解来说，乃是某种介乎神学与科学之间的东西"。

对么？

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2023-7-8 14:10
你这种关天模式的废话，害你不浅。

问你个事，罗素说："就我对哲学这个词的理解来说，乃是某种介乎神 ...

早在亚里士多德时就说过“形而上学是通往神学之路”“物理学之后”，而形而上学也被称为纯粹的哲学
从维特根斯坦开始，后现代哲学转向才改变了这种情况，“人类对语言的误用，导致了形而上学成为通往神学之路”
从此分析哲学变成了研究语言与现象的关系，形而上学家们研究的则是人类思想史，“在某个历史阶段的某个人群基于什么样的固定假设，对世界做出了怎样的认识”“牛顿物理学中的原因和规律与爱因斯坦物理学有着怎样不同的逻辑效力”

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2023-7-8 14:13
早在亚里士多德时就说过“形而上学是通往神学之路”“物理学之后”，而形而上学也被称为纯粹的哲学
从维 ...

我知道哲学有很多门派，比如"原子论"门派，唯物和唯心门派，以及分析哲学门派的等等。

六星这里的八星，是维特根斯坦派的，也是分析哲学派的。

你属于哪个门派的？

东方安澜-

@战斗鸡，你驳斥不主流，反驳八星，反驳论金，你到底是哲学哪个门派的？

战斗鸡

所以说不主流就是个如假包换的蠢货啊。他并没有自己思想，更别说形成逻辑融贯的体系性思想了。这就难怪他经常在左右前后的矛盾中不断自抽，在为反对而反对的抬杠中忽东忽西、忽左忽右，根本没有明确一致、互相贯通的主张，最终分裂混乱得连自己是谁都弄不清，连自己老爹在哪儿都找不到了。他骨子里其实跟你们这些粉红不过一路货色，一样的浅薄无知、狗屁不通。
早就提醒过老梁 @跳梁老丑 留意观察不主流的观点。不然终有一天会为自己看走眼而难过的。

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2023-7-8 14:35
我知道哲学有很多门派，比如"原子论"门派，唯物和唯心门派，以及分析哲学门派的等等。

六星这里的八 ...

我又没有你撒尿画圈的毛病，还“门派”

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:41
所以说不主流就是个如假包换的蠢货啊。他并没有自己思想，更别说形成逻辑融贯的体系性思想了。这就难怪他经 ...

草包，收一收你的肚子，草都漏出来了

战斗鸡

不主流否认普世价值存在，这正合乎你们这些粉红以及某组织的心意----以国情特色拒斥普世价值，从而为自己的特权利益背书。所以你才会对他这观点大赞特赞。
但问题是你要知道，如果普世价值的确是西方一种话语霸权，根本就没谁有资格以上帝的面目为全人类规定什么是普世价值，那么同样也没谁有资格以上帝的面目，给全中国人民定义一种所谓社会主义全过程的真民主，同时又脸不红心不跳地声称那不是跟西方同样的一种话语霸权/

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:41
所以说不主流就是个如假包换的蠢货啊。他并没有自己思想，更别说形成逻辑融贯的体系性思想了。这就难怪他经 ...

淡定!

问你个事，哲学到底分不分门派？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:50
不主流否认普世价值存在，这正合乎你们这些粉红以及某组织的心意----以国情特色拒斥普世价值，从而为自己的 ...

都说了，仅仅放在哲学层面。

战斗鸡

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:41
所以说不主流就是个如假包换的蠢货啊。他并没有自己思想，更别说形成逻辑融贯的体系性思想了。这就难怪他经 ...

难怪他可以一边为民主自由辨护并以此为思想武器批判砖制，一边又反过来斩钉截铁认定民主自由既不是褒义词无所谓对错，也不是什么普世价值。也难怪他一边既可以对普京战争罪行咬牙切齿，对人#渣恨之入骨，一边又口口声声嘲笑道德真理。
现在你们明白为什么关天那么多人都觉得其患过脑膜炎了吧？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:50
不主流否认普世价值存在，这正合乎你们这些粉红以及某组织的心意----以国情特色拒斥普世价值，从而为自己的 ...

你怎么又出来"话语霸权"问题？法国前几天为结束"暴乱"，不也搞个断网行动了么？

别跑偏，回到哲学层面来。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:57
难怪他可以一边为民主自由辨护并以此为思想武器批判砖制，一边又反过来斩钉截铁认定民主自由既不是褒义词 ...

八星，是维特根斯坦分析哲学派的。你属于哪个派的？

你俩在"民主自由"问题上针尖对麦芒啊！互相反对。

就好比我手里有两块手表，时间不一样，没有其它参照，哪个是正确的？

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2023-7-8 14:57
你怎么又出来"话语霸权"问题？法国前几天为结束"暴乱"，不也搞个断网行动了么？

别跑偏，回到哲学层面 ...

一点没跑偏。你理解不了而已。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:19
一点没跑偏。你理解不了而已。

你属于哲学哪个门派的？或者你欣赏那个哲学家？

八星敢说。而不主流不敢说，这事有啥不可说？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-7-8 14:50
不主流否认普世价值存在，这正合乎你们这些粉红以及某组织的心意----以国情特色拒斥普世价值，从而为自己的 ...

你一定是用后眼看我否认了普适价值存在

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2023-7-8 15:17
八星，是维特根斯坦分析哲学派的。你属于哪个派的？

你俩在"民主自由"问题上针尖对麦芒啊！互相反对。 ...

八星门都没入呢，还什么派啊。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:56
八星门都没入呢，还什么派啊。

你入门了？具体师从哪位哲学大师？啥门派风格？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2023-7-8 15:56
八星门都没入呢，还什么派啊。

哲学，到底有没有门派或流派？说啊