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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 扫盲一下自称扫盲的不主流:你的普适价值能存活吗?
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扫盲一下自称扫盲的不主流:你的普适价值能存活吗? [复制链接]

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主楼
发表于 2023-7-8 07:57 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 公理力 于 2023-7-8 08:11 编辑

不主流发了个主帖《扫一下盲:普适价值》。
从这个标题就不难看出,这位不同学足够居高临下,足够自以为是。公某不假装一把居高临下,都不好意思开口啦。

不帖的重点有二。其一是怼高隐造谣:不主流持“没有普世价值”观点。

高隐乃一惯性倒腾西哲概念的两脚书橱不假,但,是否如螃蟹那独脚书橱一般——动辄捏造、歪曲他人说法呢?

公某的主观看法,两者还是有差别。公允地讲,战斗鸡除了经常性被逼到死角——公某认账这坏事儿没少干,刻意造谣并不符合他刻意涂抹高大上面具之梦想。

不主流这个主帖的有趣之处在于;无需倒带他之前关于普适价值的观点,以及高隐是否造谣,只从不主流自己的说法即可得出可以买保险的结论。不信?往下看。

不同学在其沙发楼意犹未尽地补充说:
并不存在“全人类普遍共识”层面的普适价值,这其实是一种错误的民粹思想,很多公知民运人士在做启蒙时,都没能认识到这一点
如果你说“至少,活着总是全人类普遍共识吧?”,靠,李玫(玟)刚自杀的消息都不能让你变得理性一点


不主流先别紧张,公某贴上这条,不是要再次证明你是小学生的法律概念水平——充分证明过的东西,只要你不异议,就翻片儿。
公某真正想说的是,你拿这话怼高隐,碰巧没毛病。但不幸的是,你杀敌八百,搭上了一千!

你拿女星自杀来证明没有全人类的普遍共识没错,但不幸的是,同时也否定了你自己定义的普适价值!

不帖的重点之二,是兜售自己的普适价值定义:【普适价值,一个价值被陈述为对全人类普遍适用,没有特殊情况
——问不主流几个最基本的问题:

1】你这里的“被陈述”的主体是谁?谁有资格作这个“全人类普遍适用”的判断和陈述?别忘了,除了上帝,人人都是平等的,你敢指出这个有资格者,就意味着你口口声声喊人人平等口号,纯属瞎扯蛋!

2】无论你能给出的这个权威是谁?他凭啥能耐判定全人类无一例外地都适用?他有什么资格代表那些价值观与他不同的人??

3】你举例普适价值(自由)是这样表述的:“每个人都应该享有平等的自由权利”。这个“自由”权利,你不好意思说没有前提条件吧?

4】你又凭啥认定,全世界每个人价值观中的“自由”之前提条件都一样呢??

5】中国的12项“社会主义核心价值观”中的“自由”,其前提条件就与西方的不同,什么样的权威有资格判定谁对准错?

6】连自由的前提条件都无法统一,哪来的“全人类普遍适用”的你口中的普适价值?连自由都不是,其它哪一项能例外?

7】你还特意强调:这个定义中“没有特殊情况”!无需提你诟病高隐时举例的那位自杀者——她连延续生命都拒绝,更别说自由了!核心问题在于,当你侈谈“没有特殊情况”的时候,就意味着你的普适价值定义纯属空中楼阁!按你的定义,世界上也就不可能存在普适价值这件事儿。

结论就是,你专门发主帖扫盲高隐对普适价值的混乱理解,客观上你自己对普适价值定义的结局与高隐更不堪的那个完全相同,都摆脱不了空中楼阁式呓语的命运。

而最有喜感的是,即使高隐对你观点的表述口齿不清,有你可以抓住的漏洞,你本意打高隐嘴巴的这个主帖,还是打了你自己嘴巴——你口中侈谈自以为是的普适价值,客观上却是要了普适价值的老命!

换句话说,高隐在这个问题上说得是实情,而你却在否认!在杨逍逍《割不主流的腰子》楼里公某有个评论:

​【呵呵,即使不主流的一个腰子已经在你手上,他也会否定:不,那是我的肾,不是腰子。前者是一个字,后者是俩字,有区别。

你不主流这个主帖,再次为公某这条对你的准确评语提供了最新例证和背书!谢谢啦!

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沙发
发表于 2023-7-8 08:12 来自手机 |只看该作者
蠢如高隐
“活着”做为价值观,完整表述是“活着比什么都重要”,体现了价值观对价值的排序
人类社会中的自杀者肯定不持有这个所谓的“共识”,他们认为人间不值得,绝大多数抑郁症患者起码开始怀疑这个所谓的“共识”,癌症患者中很多人在考虑要不要放弃治疗,尤其是贫困人口,这都是社会中的群体现象,不是个例,不能当成小概率事件,以为“活着”是人类的普通遍价值观,就属于以偏概全的错误,一种“大概齐差不离”的错误求真态度,如果一百分是正确,“百分之九十八的正确”依然是错误

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板凳
发表于 2023-7-8 08:19 来自手机 |只看该作者
4】你又凭啥认定,全世界每个人价值观中的“自由”之前提条件都一样呢??
———
这是你自己持有“普适价值是全世界每个人共同的价值观”

不是我的

你和高隐一样,理解不了不同的观点,智力低下的表现

我说的普适价值是个人的价值观,一个人把自己的某价值普适到所有人,这就是他的普适价值,“我认为全世界每个人都该自由”,这用不着全世界的人都到他面前签收一下以示“达到共识”

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地板
发表于 2023-7-8 08:19 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:12
蠢如高隐
“活着”做为价值观,完整表述是“活着比什么都重要”,体现了价值观对价值的排序
人类社会中的自 ...


你这些念经给战斗鸡重复去!
我在主帖中哪里说过,高隐对普世价值的解读是对的?
恰恰相反,主帖说得很明确,高隐的混乱理解更不堪!
莫非你也要学螃蟹捏造我的说法?

你现在的任务不是转移视线和焦点,针对高隐那只死鸭子念经,而是回答我给你提出的一系列问题!

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5
发表于 2023-7-8 08:21 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-7-8 08:24 编辑
公理力 发表于 2023-7-8 08:19
你这些念经给战斗鸡重复去!
我在主帖中哪里说过,高隐对普世价值的解读是对的?
恰恰相反,主帖说得 ...

你说什么对有个屁用
你这老文盲真拿自己当判卷的教授了?
我说你蠢如高隐,是因为你们都以为“李玫自杀”只能算个例,其实那是对社会群体现象的一个举例,全世界每年自杀者数以百万计,每天都在发生,每几分钟就要发生,不是极端的个别现象

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6
发表于 2023-7-8 08:26 来自手机 |只看该作者
打逻辑架呀~
按禅宗观点,不住一境,甚至连不住一境都不住。就是说,无论你说什么,凡有言说,皆有漏洞。包括这个说法,也有漏洞。

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7
发表于 2023-7-8 08:29 来自手机 |只看该作者
全世界每年自杀人数比很多国家的人口总数都多,和中国一年的盗抢骗案件数量差不多,能说“活着”是人类普遍共识的价值观么?

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8
发表于 2023-7-8 08:30 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:19
4】你又凭啥认定,全世界每个人价值观中的“自由”之前提条件都一样呢??
———
这是你自己持有“普适价 ...


我说的普适价值是个人的价值观一个人把自己的某价值普适到所有人,这就是他的普适价值,“我认为全世界每个人都该自由”,这用不着全世界的人都到他面前签收一下以示“达到共识”】

个人的价值观,能叫普适价值???
你不主流的字典和全世界的都不同?你的概念只适用你一个人?

一个人把自己的某价值普适到所有人,这就是他的普适价值”。希特勒希望把他的价值观普适到全人类,希特勒的个人价值观也是普适价值??!

见过狡辩的,还从来没见过你不主流这种,为了胡搅蛮缠,连基本概念都要修改!

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9
发表于 2023-7-8 08:33 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:21
你说什么对有个屁用
你这老文盲真拿自己当判卷的教授了?
我说你蠢如高隐,是因为你们都以为“李玫自杀” ...


少来这套低劣的把戏转移焦点!回答主帖中的问题,回答楼上的问题。

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10
发表于 2023-7-8 08:42 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-7-8 08:47 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:21
你说什么对有个屁用
你这老文盲真拿自己当判卷的教授了?
我说你蠢如高隐,是因为你们都以为“李玫自杀” ...
你要强调那是“社会群体现象”,那就更是打你自己的脸!更是让你的普适价值成了笑话!

一个拒绝延续生命者的价值如何普适到全人类,你对普适价值的定义是“一个价值被陈述为对全人类普遍适用”。

一个拒绝延续生命者的价值观如何“被陈述为对全人类普遍适用”???难道是让全人类都去普适自杀吗???

你这货就是一坨垃圾。除了死鸭子的杠精嘴,基本概念都没有,逻辑一塌糊涂,转圈丢人现眼。

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11
发表于 2023-7-8 08:43 来自手机 |只看该作者
饿了要吃饭、人生而自由,这种观点颇有号召力,甚至可以作为运动的旗子,说明有普遍性。你能说没有普适价值观吗?
找到共性,做生意也好,做别的也好,必有助益。

但,饿了不吃,绝食、轻断食、辟谷。为了更大的自由约束自己,自律。为了爱人放弃一片森林。一个人到某个阶段,可能对所谓的共识不以为然。
那普适价值到底有还是无?有这么机械的提问吗?

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12
发表于 2023-7-8 08:45 来自手机 |只看该作者
不服来揍。机械主义的思维,或者说住于一境,禅宗的思维方式足以把机械主义通通揍趴。

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13
发表于 2023-7-8 08:50 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-8 08:43
饿了要吃饭、人生而自由,这种观点颇有号召力,甚至可以作为运动的旗子,说明有普遍性。你能说没有普适价值 ...


按不主流的定义和逻辑,希特勒的价值观是普适价值,自杀者的价值观也是普适价值!

你同意吗?

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14
发表于 2023-7-8 08:52 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 08:30
【我说的普适价值是个人的价值观,一个人把自己的某价值普适到所有人,这就是他的普适价值,“我认为全 ...

普适价值不是普有价值
普遍适用,不是普遍持有
这个弯转不过来,体现了你具有诉诸群体的错误思维方式,你把观点的正确性依赖于观点的支持者数量了

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15
发表于 2023-7-8 08:52 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-7-8 08:53 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:29
全世界每年自杀人数比很多国家的人口总数都多,和中国一年的盗抢骗案件数量差不多,能说“活着”是人类普遍 ...
再说一遍,你这是答非所问的愚蠢问题!这种话问高隐去!

为啥不敢针对我的提问回答????

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16
发表于 2023-7-8 08:53 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 08:50
按不主流的定义和逻辑,希特勒的价值观是普适价值,自杀者的价值观也是普适价值!

你同意吗?


毛哲曰:具体问题具体对待。
道哲曰:物来相应。
禅宗曰:你呼我应。
古德曰:看脚下。

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17
发表于 2023-7-8 08:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:52
普适价值不是普有价值
普遍适用,不是普遍持有
这个弯转不过来,体现了你具有诉诸群体的错误思维方式,你 ...


还有脸狡辩!看看你自己的定义是啥?照照镜子,看看你的脸有没有被抽肿?

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18
发表于 2023-7-8 08:59 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-8 08:53
毛哲曰:具体问题具体对待。
道哲曰:物来相应。
禅宗曰:你呼我应。


这就是你对那个问题的“直接”回答?

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19
发表于 2023-7-8 09:03 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 08:50
按不主流的定义和逻辑,希特勒的价值观是普适价值,自杀者的价值观也是普适价值!

你同意吗?

你不具有看懂我观点所需的必要阅读理解力

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20
发表于 2023-7-8 09:04 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 08:59
这就是你对那个问题的“直接”回答?

你那个提问没几个字,试图把我扯到无数个坑里,我说处理原则就好了。不然睁着眼睛跳坑呀?想得美哟~
一件事情的发生,有其缘起因果,顺势处理。

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21
发表于 2023-7-8 09:05 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 08:58
还有脸狡辩!看看你自己的定义是啥?照照镜子,看看你的脸有没有被抽肿?

让你的每句话有足够的证据支持,别干嚎
我的定义是什么,和上面的说法有什么不同?

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22
发表于 2023-7-8 09:07 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-8 09:04
你那个提问没几个字,试图把我扯到无数个坑里,我说处理原则就好了。不然睁着眼睛跳坑呀?想得美哟~
一 ...


好吧,原以为不理会你的回复是不礼貌的。

看来是我理解错了,你愿意不涉及具体问题,自言自语,我也乐观其成。

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23
发表于 2023-7-8 09:11 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-8 09:05
让你的每句话有足够的证据支持,别干嚎
我的定义是什么,和上面的说法有什么不同?


到此时此刻,你也只回答了一个实质问题。结果是:

按你不主流的不堪说法和逻辑,希特勒的价值观是普适价值,自杀者的价值观也是普适价值!



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24
发表于 2023-7-8 09:11 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-8 09:07
好吧,原以为不理会你的回复是不礼貌的。

看来是我理解错了,你愿意不涉及具体问题,自言自语,我也 ...

那些反问,是你推出的认识,不一定是事实。也不能作为我判断处理的依据。

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25
发表于 2023-7-8 09:11 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-7-8 09:14 编辑

砖场看认知,礼貌无需放在首位。此外,技巧也被人诟病哦

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26
发表于 2023-7-8 09:18 来自手机 |只看该作者
窃以为教授揍不主流,流于炫技,并没有揍到点上,他不会服气的。

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27
发表于 2023-7-8 09:38 |只看该作者
呵呵,这种双方极低水平的讨论,看看就好,笑笑就够。

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28
发表于 2023-7-8 09:39 |只看该作者
还有,不主流这人#渣,那张缺德缺后的损嘴,恐怕这辈子都会让老梁打自己脸。
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29
发表于 2023-7-8 09:44 |只看该作者
活着是最底层的基本共识,这个不用多议。那些自杀者之所以选择轻生,早就跟你这脑残说过,那是由于活下去的条件和理由已不复存在。你若给与他们充足的条件和理由,然后再问问活着是他们普遍认同的共识吗?脑残东西明明自己偷换了条件还蠢不自知得不要不要的。要按你这种逻辑,这世上同样不会存在你所谓那张自由权利的普遍共识,至少那些太监奴才就不会认同。完全是自抽却蠢不自知。跟公丽丽一样的浅薄混乱。

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30
发表于 2023-7-8 09:48 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2023-7-8 10:26 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-8 08:19
4】你又凭啥认定,全世界每个人价值观中的“自由”之前提条件都一样呢??
———
这是你自己持有“普适价 ...


我说的普适价值是个人的价值观,一个人把自己的某价值普适到所有人,这就是他的普适价值,“我认为全世界每个人都该自由”,这用不着全世界的人都到他面前签收一下以示“达到共识”
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这么愚蠢的话都说得出口?你一个人把自己某价值标准“普适到所有人”(这真是个文盲才说的出来的、要多别扭就多别扭的病句),那仅仅是你自己的价值观,有何讨论的意义?跟普世价值有毛线关系。你这样回答人家文不对题不说,实际上分明就是在向对方示弱和投降,却还蠢得一副理直气壮的样子。

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