评价下挑梁老丑一类人

红七狐

       属于读书人，属于能接触到阴暗面的人，属于将所读书与阴暗面不断结合实践的人。

       这类人，能看到阴暗面，并用自己所掌握的知识对阴暗面形成原因有自己的分析，但由于缺乏深刻思考的能力，对阴暗面形成的原因缺乏根本性深刻的认识。

       他们这类人，思维锚定的是特殊年代的特殊事件，通过对特殊事件的剖析，得出了一般性的结论，然后将这结论无限放大的自己现实生活的方方面面，作为自己的行为准则和行动指南。

       他们这类人，在改开初期，接受了西方的思想和文化，将这些思想和文化与自己读现实中的阴暗面结合起来，得出了中国在文化上和制度上无法克服自身存在的问题，唯有西化才是唯一的出路。

       现实中，我们的确存在一些问题，比如腐败、比如制度执行中的偏差和错误，这些问题确实影响国家的发展，但这些问题的产生的原因是什么呢？看上去是文化和制度的原因，但如果仔细分析，深入分析，许多是根植人性中人本身劣根性的原因，这个人类本身的劣根性，是全体人类所共有的，也势必会在各种文化和社会制度产生同类的影响，这类人不这么看，只看到对自己国家的影响，看不到更广大范围的影响，所以，双重标准区别对待，只看到自己国家的不堪，看不到西方国家的同类现象。

       这类人，不只是在我们国内存在，在国外也同样存在，对于这类人怎么办呢？由于是世界观价值观的原因，无法说服教育，只能听之任之，还真是没有好办法对待。

贾若知

沙发

贾若知

准备好瓜子围观，俺保证绝对不发表意见

红七狐

虽然不能说不深入思考，不如不思考，但从一些特定群体来看，从某些特殊角度来看，是有一定道理的。

湘女妃儿

这篇还算比较中肯。

其实你们只要不爆粗口，还是蛮喜欢围观你们辩论，顺便涨点见识。

红七狐

湘女妃儿 发表于 2025-2-22 23:13
这篇还算比较中肯。

其实你们只要不爆粗口，还是蛮喜欢围观你们辩论，顺便涨点见识。

我一般不先爆粗口，以前是有人爆我投诉，现在不同了，有人爆我也爆。

这是六杂的这个污浊的大环境里锻炼出来的。

这些思维不深刻不清晰的人，最容易做的事就是先指责别人。

湘女妃儿

红七狐 发表于 2025-2-22 23:16
我一般不先爆粗口，以前是有人爆我投诉，现在不同了，有人爆我也爆。

这是六杂的这个污浊的大环境里锻 ...

呵呵 你看看你，又搞版块歧视。

六杂气氛很好啊，天天追踪国际热点。有争论很正常嘛。

战斗鸡

你这第二段，一边平时口口声声不存在什么真理和正义，一边这会儿又以真理自居，自以为代表了深刻还是浅薄的衡量标准。如此分裂自抽的逻辑，的确跟不主流有得一拼。

战斗鸡

倒数第二段的见识，更是幼稚得初中女生都不如，不堪入目。
既然人性弱点是普世性的，那就唯有依赖民主制度才能最大限度抑制人性之恶，将其关进笼子。这么简单浅显的道理都不懂，还好意思故作深沉之状？

战斗鸡

所以你自己看看，现在这世上，还有几个国家继续一条反民主的道上走到底？如此深恶痛绝民主这个现代文明标志的价值和制度，也就你们这些蠢人吧？

战斗鸡

第三段也是不值一驳，不堪入目。
特殊年代特殊事件又能咋地？难道因此还能成为洗地的理由？放眼古今中外，历史上哪个些暴政恶行不是特殊年代特殊事件？这影响了本质和本性的大暴露什么了？法西斯的希特勒也好，日本的军国主义也好，莫非都能因你这逻辑而获得为自身开脱的辩护词？

战斗鸡

你们这种货色，不思考还好，一思考就让人发笑。

按倒就亲

关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子，从不见人作出具体精确的定义。怎样才叫西化、全盘西化？没人能回答。

从意识形态领域，马克思主义是不是西方思想？如果是，并且拒绝“西化”，那么我们本土有什么，生命力如何，为何没成为主流形态？

其他方面，更加不用说了。经济领域、生活方式……没有“西方”人作出的贡献，咱们不说回头刀耕火种，就看看前几年大凉山那些村寨的生活就可以想象了。

承认我们对人类社会近百年没做出什么可以圈点的贡献无需自卑，反正任何进步都是全人类的进步，管他什么东西南北，拿来用就是了。但，要遵守规则，这个道理跟东西方有关系吗？

这个模糊概念的提出，有它特殊的历史原因。上世界八九十年代，因为某禁忌话题结束后，中办特意印刷了一本书，叫做《西方资产阶级自由化言论辑录》，第一次把不合时宜的言论定性为西化，但依然没有进行准确定性。就跟寻衅滋事罪一样，有了准确的罪名，但本质还是口袋罪。

现在什么时候了，过去多少年了，为什么这样语义含糊的词语和帽子，还能广泛沿用大面积引用，甚至成为钳制思想打压言论的大帽子？假如特殊时期的特殊提法尚能理解，但明明一桥飞架南北天堑变通途了，还要坚持在河里摸几十年石头，这不是跟与时俱进自相矛盾么？

并且，我可从没说过什么西化才是唯一的道路之类的鬼话。我甚至非必要不扯外国。作为中国人，我只关注自己生存的环境如何，对外洋事务只有良心评判。即使需要借鉴，我最欣赏的也是没落的大英而不是老美。很简单，从今天回头倒数一百年，那是个基本上没有出错的国家，无论对世界，还是对国内民众。大英百年历史，唯一的污点可能就是张柏伦那一届。

战斗鸡

按倒就亲 发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

自由民主和仁全，普世价值，人类共同的本性，哪有什么西方东方之分？那分明就是既得利益者拼命维护自己特权的话术而已，构建假想的敌人，让你看不清谁才是真正的敌人。那帮傻子们还信以为真了

红七狐

按倒就亲 发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我们的特色，事实证明我们取得了巨大的成就，西方的制度也暴露了许多的问题，制度问题各有所长，你同意就继续讨论，不同就此了结。

按倒就亲

其次，我是性恶论的支持者。如你所说，无论哪一种属于人类的劣根也好缺陷也好欲望也好，越是属于全人类共有的，就越证明不能指望皇上圣明清官公正，越不能指望人，而只能指望制度。

先预设任何人都会因欲望或诱惑而犯错，预设任何权力没了制约都会作恶，然后依此假设提前加以防范。害怕老鼠偷粮而提前养猫，害怕蟊贼盗窃而提前养狗——你看，我们的老祖宗早就这么干了，简直可以说“自古以来”。但如果再进一步，你就会发现，把这一招应用到社会治理上，就成了外来的、“西化”的、邪恶的。

你看看，你那脑仁里是不是准备自我冲突了？

战斗鸡

红七狐 发表于 2025-2-22 23:44
西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我 ...

你们所谓的特色就是个筐，啥都可以根据自己需要往里装。一边口口声声没人有资格像神仙一样定义民主，一边自己就是神仙来定义特色和自己心目中的“民主”。脑子一团浆糊还死不要脸。

红七狐

按倒就亲 发表于 2025-2-22 23:39
关于“西化”问题，既是对群体的误解，还是个伪概念、意识形态的帽子，根本不值一谈。简单粗暴的扣完帽子， ...

别说承认对近几百年里对人类贡献小，就是承认几千年来对人类没有贡献我也是没意见的，因为我不想讨论这样东西，有贡献如何？没贡献又如何？有没有贡献是多大的事吗？我们着眼的是未来，是发展，是过去的贡献么？

纠结于过去贡献的人，是没抓住讨论重点的人。

按倒就亲

红七狐 发表于 2025-2-22 23:44
西化是很明确的概念，就是实行西方民主选举的制度。不用遮遮掩掩说什么概念不清。

我们的社会制度有我 ...

这是你的理解，并非原义。你没有见证这个词语诞生和演变过程。
就像“公共知识分子”，本是人人敬仰的词语，一夜之间变成贬义，缩减为“公知”一样。
这种种无厘头无赖的文盲政治词汇，是戕害汉语羞杀祖宗的恶。

红七狐

按倒就亲 发表于 2025-2-22 23:45
其次，我是性恶论的支持者。如你所说，无论哪一种属于人类的劣根也好缺陷也好欲望也好，越是属于全人类共有 ...

中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

红七狐

按倒就亲 发表于 2025-2-22 23:51
这是你的理解，并非原义。你没有见证这个词语诞生和演变过程。
就像“公共知识分子”，本是人人敬仰的词 ...

别扯远了，我只就我的理解展开讨论，你要讨论什么原义，可以单独开贴。要么你就给出你的理解，不要涉及什么不确定的含义去纠结，没意义。

战斗鸡

红七狐 发表于 2025-2-22 23:51
中国制度下的民主与美国制度下的民主一样制约人性中的恶。不存在谁的制度更先进。

没有宪政分权，你拿什么来制约人性之恶？别的不说，就说八三严打，权大于法，草菅人命，你所谓的民主制约过权力什么了？谁道歉过了？谁承认错了？？

红七狐

战斗鸡 发表于 2025-2-22 23:55
没有宪政分权，你拿什么来制约人性之恶？别的不说，就说八三严打，权大于法，草菅人命，你所谓的民主制约 ...

别激动，你不具备讨论的能力，我拒绝和你讨论。

人贵有自知之明，你退下吧。

战斗鸡

老百姓论坛上说点真话都要被绑架以论坛生死存亡，你所谓的特色民主，又制约过权力之恶也即人性之恶什么了？？

战斗鸡

脑残到死吧你们！

红七狐

战斗鸡 发表于 2025-2-22 23:59
老百姓论坛上说点真话都要被绑架以论坛生死存亡，你所谓的民主，又制约过权力之恶也即人性之恶什么了？？

说了你也不懂，所以还是不说了

红七狐

战斗鸡 发表于 2025-2-22 23:59
脑残到死吧你们！

你可以弃贴了

战斗鸡

红七狐 发表于 2025-2-23 00:00
说了你也不懂，所以还是不说了

你是既脑残又不要脸。

战斗鸡

红七狐 发表于 2025-2-22 23:57
别激动，你不具备讨论的能力，我拒绝和你讨论。

人贵有自知之明，你退下吧。

拒绝讨论是你唯一的遮羞布。

红七狐

战斗鸡 发表于 2025-2-23 00:01
你是既脑残又不要脸。

人，首先要知道什么人能聊，什么人不能聊，如果和一个不能聊的聊，那才是脑残。你可以对照一下看，谁是脑残。

我明确拒绝和你聊，这个拒绝是我在第一次看你发表高见的时候，就断言，此人不可聊。