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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 给不主流上课:中庸和绝对的关系(理性的智者欢迎旁听; ...
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给不主流上课:中庸和绝对的关系(理性的智者欢迎旁听;不欢迎非理性的一根筋愚人) [复制链接]

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主楼
发表于 2025-5-11 17:11 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-11 17:37 编辑

       一、正课部分:

       1、中庸之道和思维的绝对化有相对关系,和思想的绝对性(还有事实的绝对性、生活的绝对性等),并不发生关系。而绝对化和绝对性也同样连一毛钱实质性的关系都没有。尽管两者看起来很像。

       2、思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性,思想以及思想理论就不可能产生与成立。绝对性是哲学概念,在这里意指某种思想和思想理论自我规定的绝对价值,或者终极价值。道理很简单。试想:中庸之道本身要不是绝对的,也即本身要是不以某种绝对价值为自身成立的前提,那就不存在什么中庸之道。同样,无论不主流偏爱的自由主义也好,或者更倾心的多元主义也好,他们本身理论要不是绝对,而仅仅是相对的,又何来各种什么主义的独立存在?

       3、绝对化通常意指片面、教条,不懂灵活变通,也不懂平衡中和,跟中庸正好相反关系。

       4、绝对性跟中庸根本就不发生关系。绝对性除了以上表示思想和理论终极性存在的意思,还表示事物的客观性,原则的至高无上性和不可动摇性。比如事实就是绝对的,法庭上要求证据说话就是绝对的。古往今来,欠债还钱、买卖公平的原则就是绝对的。现代社会条件下,人是目的而非手段,正当优先于善,私有财产神圣不可侵犯,也都是绝对而不可动摇的。

       还有,不主流(当然还有 @坐忘庄 )最喜欢的多元主义,包括不主流最崇拜的西哲大师伯林等人在内的整个西方学界,他们普遍公认的法西斯“绝对的恶”,文明社会理当与之切割的“绝对界限”,正如这些术语本身的字眼,都是绝对不可动摇的。

       5、中庸讲究变通圆融,讲究中正平衡,但并非,也不可能主张破坏事物的客观性和规律性,去颠覆儒家普遍的道德原则。中庸不可能说:在有如鱼和熊掌不可兼得之生存与大义之间,舍生取义也不绝对,而仅仅是相对的、可圆滑变通的。中庸也不可能说:三姓家奴、卖友求荣为人所不耻,也不能绝对化教条化;某些情境下,认贼作父反而是顺应天道。

      概括起来一句话,中庸不等于没有自己绝对不变的原则。中庸绝不会认为自己对以上原则的坚持,就是极端而损害了不偏不倚。

       6、把绝对性、绝对价值和思维方式的绝对化混为一谈,这才是不主流这类庸碌大众的最典型的特征之一。

       把绝对性、绝对价值和绝对化混为一谈,意味着什么呢?意味着一切都不会有原则,有底线;意味着一切都可以虚无化、相对化、空心化。

       这是因为,主张一切都不能绝对化,一切都不是确定不变的,其实本身就是一种绝对化的教条。

       如果真像不主流那样将无限怀疑教条化绝对化,由此将会发生什么情况呢?这里不妨逻辑推演一下,随便举几个例子:

       A、 @绝对不主流 和他爸的父子关系也不是绝对的,不能固守僵死的教条,得中庸地、辩证地、动态地去分析看待。某些时候,你不要诧异,不主流父亲确实可以叫不主流爸爸的。

       B、人全不可侵犯,也不能绝对化。就是说只要形势需要,完全可以通过侵犯人全来换取政治利益,以革命的名义,或者正义的名义。

       C、从事实出发也不是绝对的。很多情况下,就应该从屁股出发,从想当然的意淫出发,傻子才讲什么实事求是、理论联系实际这种僵化的教条。

       D、私有产权不可侵犯当然也不是绝对,而是相对的。这意味着某些情境下,不主流的家产确实可以、而且应当被抢过来养肥权贵,或者充实国库。

       E、人是目的也不能绝对化教条化。这就是说,某些历史条件下,人就是要拿来为某种崇高理想祭旗的。

       类似例子还有很多,就不一一列举了,留给有心人自己去思考吧。

       最后说说中庸之道本身,它就是不主流眼里的绝对真理。

       至于所谓的不偏不倚、恰到好处的中庸之道,这种政治正确的普世大道理,地球上恐怕任何一个中学生都知道,谁都会来两句,还能因所谓的正能量获得无数掌声。但你要他告诉大家,具体怎么个“允执厥中”法,保管立马就哑火了。因为正确的空话废话是永远不可能会有具体定量标准的。比如孔子,他老人家尽可以夸夸其谈什么“中庸之为德也,其至矣乎”,但轮到手起刀落处斩少正卯了,或下令砍掉齐国优伶四肢的时候,就一点都不会跟你圆通中和,也不会跟你谈什么凡事没绝对了。因为这本身就危及到了自己信奉的绝对信条。而这也恰恰说明,所谓的中庸不过是嘴上喊喊的口号而已,根本没有方法论来证明,什么情况算绝对化,什么场合又不叫绝对化。

       所以拿中庸来用作否定绝对性和绝对化的证明,压根就是个笑话。也就 @绝对不主流 这种混乱如麻的脑子,才会不知害臊地这么干。当然,也就中国人这种尚普遍停留在前现代观念的民族,才会咀嚼两千多年空洞无物的文艺扯谈而乐此不疲,还好意思把人尽皆知的大道理据为别人没有的专利,还上下五千年文明的博大精深。
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沙发
发表于 2025-5-11 17:11 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-11 17:15 编辑

       二、课后闲谈:剖析一下绝对不主流为什么会广受欢迎,以及中国传统文人的劣根性。

       不主流否定绝对真理,嘲笑绝对,不惜连中庸之道连祭出来了。这再一次说明,不主流脑子里乱七八糟的就一大杂脍而已,根本没自己系统的思想和清晰的逻辑,顶多就是些庸碌大众的肤浅认知罢了。

       不主流为什么在文艺论坛能广受欢迎?这是因为文艺爱好者天生的审美趣味以及由此而产生的一些不可克服的局限所导致的。文艺爱好者大多(并非全部,咱也不能绝对不是?)很感性,只有立场、情绪和偏好;他们看人看问题永远浮在表面,很少有能力、也很少会主动去探寻隐藏在表象背后一些深层次的东西。比如以前像 @金铃子( @周一楠 )对政治的见解,就是如此。他们只能看到政治实际是怎么样子,却从来不会想到,甚至本能地拒绝政治应该是什么样的。这就是文艺人天生的思维局限,一种只停留在表层的、类似原始人而不是现代文明人的思维。这样的人他除了跟小粉红似地只能沉浸在打打杀杀、同态复仇、成王败寇的丛林世界,怎么可能理解文明社会的政治学,是以应然而非实然为逻辑起点的“规范学说”呢?

       当然,我也知道,当很多人看到我上面这么说的时候,也许他们压根就看不懂我在说什么。他们这些人很少不是思想的懒汉,论坛上他们根本不会、也不肯耐心地去看一些需要多动脑子才能明白的帖子。所以不主流就算再多的蠢话,他们都会浑然不觉;就算认真读了,也往往囿于平时相关知识面和思辨训练的欠缺,照样无法分辨不主流“商鞅法治”和“八三法治”这么不堪入目的低级错误。甚至有的出于自身认知水平的局限,反而觉得不主流那些奇葩蠢话(比如“民主不是价值只是制度”、“法律存在只是限制自由”)还非常有道理。这就成了标准的传说中标准的反向指标了。

       而要命的这些人还往往个个自视甚高,文人相轻,总以为自己有多了不起,压根就没耐心也不会有任何兴趣倾听别人意见。他们只愿意看到自己喜欢看到的,或者文艺作品那种表面上形象化的生活叙事和浅唱低吟,或者仅仅是合乎他们所谓正能量的爱国情怀,也不管对还是错,智还是愚,深还是浅。

       所以这样的环境下,专门以哗众取宠为能事的不主流,想不讨人喜欢也难。但不主流你要明白两点:

       1、你能在文艺论坛上广受欢迎,不是因为你真有多聪明,而不过是迎合了大众表层思维和口味罢了。当然,尽管如此,还是要恭喜不主流同学。

       2、因为(1),所以这里好心建议不主流:要想保持如今坛宠地位,千万别轻易跟论坛大众讨论具体问题。切切。因为讨论越深入,就越会激发他们这些人当中聪明人的思维,激发他们潜在的智慧,终将越来越发现不主流你其实就是个狗屁不通的水货。

       千万不能掉粉啊,不主流。继续保持最聪明的发型。

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板凳
发表于 2025-5-11 17:20 |只看该作者

旁听

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地板
发表于 2025-5-11 17:20 |只看该作者
你一直不理解:政治确实有它应该的样子,只不过,它不是你说的样子就是价值意义上的“应该”。
别人反对你,你就一直觉得别人在反对真理,似乎你就是真理的化身。

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5
发表于 2025-5-11 17:24 |只看该作者
不主流也没有广受欢迎,他在论坛上远远没有你受欢迎。
不主流到处被人抽得鼻青脸肿,孤身一人,你出门都有护法,有轿子抬着,你却认为不主流广受欢迎。说明你对现实的认知能力奇差无比。
在我看来,有零零星星支持不主流的声音,不过就是大便也有苍蝇爱的道理。你有什么好眼红的?

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6
发表于 2025-5-11 17:25 |只看该作者

理性的智者。

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7
发表于 2025-5-11 17:38 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-11 17:45 编辑

哈哈哈

中庸,即切中。

哲学病、社会病,脉准、切脉

大多病,没有方子。

野大夫,啥方子乱出,以往的哲学、社会、政治。



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8
发表于 2025-5-11 17:51 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-5-11 17:38
哈哈哈

中庸,即切中。

哎呀,中庸是绝对真理啊?仰望仰望。

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9
发表于 2025-5-11 17:53 |只看该作者
支持楼主!

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10
发表于 2025-5-11 17:56 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-11 18:10 编辑
战斗鸡 发表于 2025-5-11 17:51
哎呀,中庸是绝对真理啊?仰望仰望。


哈哈哈

肝火旺盛,都怪哲学思辨,走火为魔。

止。不用服中药。

越明年,身心康复,哲学的第三次转型自然完成。

子在川上,逝者如斯。社会也经过三次转型,东西皆如是。

刻舟求剑不是中庸。

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11
发表于 2025-5-11 18:45 来自手机 |只看该作者
“一切思想都有绝对价值”
这是ISIS眼里的赞美安拉,脑残而邪恶的宗教狂热
科学思想的绝对价值是啥?“光的传播速度比声音快”,绝对价值是什么?

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12
发表于 2025-5-11 18:49 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2025-5-11 17:24
不主流也没有广受欢迎,他在论坛上远远没有你受欢迎。
不主流到处被人抽得鼻青脸肿,孤身一人,你出门都有 ...

你这脑残还把高隐帖子里唯一说得靠谱点的部分给否了

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13
发表于 2025-5-11 18:54 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 18:45
“一切思想都有绝对价值”
这是ISIS眼里的赞美安拉,脑残而邪恶的宗教狂热
科学思想的绝对价值是啥?“光的 ...

老文盲,读不懂中国字?
我有说过一切思想都有绝对价值?
说一切思想都基于自己的绝对价值,或者说一切思想都基于自己的某种绝对性。那样的理解才是人类的理解。而你显然蠢得不成个人形。

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14
发表于 2025-5-11 18:56 来自手机 |只看该作者
君与臣,父与子,这叫相对关系
你爹成为你爹,你是你爹的儿子,亿分之一的可能,你高隐这辈子的所有运气,都用在了那天和一堆精子赛跑上,此后你就活成了人生悲剧

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15
发表于 2025-5-11 18:57 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-11 18:54
老文盲,读不懂中国字?
我有说过一切思想都有绝对价值?
说一切思想都基于自己的绝对价值,或者说一切 ...


旁听生举手发个言:

是不是可以说一切思想都有其适用范围,超出这个范围即不成立呢?

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16
发表于 2025-5-11 18:57 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-11 18:54
老文盲,读不懂中国字?
我有说过一切思想都有绝对价值?
说一切思想都基于自己的绝对价值,或者说一切 ...

“思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性,思想以及思想理论就不可能产生与成立。绝对性是哲学概念,在这里意指某种思想和思想理论自我规定的绝对价值,或者终极价值。”
你这白痴自己说了什么,自己都不知道

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17
发表于 2025-5-11 18:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 18:57
“思想有一个终点乃是思想赖以存在的基础。这个终点就是绝对性。所以没有绝对性,思想以及思想理论就不可 ...

呵呵,这么清楚明白的意思读不懂?有一个绝对性(如绝对价值)为终点,等于有绝对价值?

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18
发表于 2025-5-11 19:00 |只看该作者
知音 发表于 2025-5-11 18:57
旁听生举手发个言:

是不是可以说一切思想都有其适用范围,超出这个范围即不成立呢?

这是当然。

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19
发表于 2025-5-11 19:00 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 18:49
你这脑残还把高隐帖子里唯一说得靠谱点的部分给否了

苍蝇给了你这个脑膜炎的自信。

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20
发表于 2025-5-11 19:00 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2025-5-11 18:57
旁听生举手发个言:

是不是可以说一切思想都有其适用范围,超出这个范围即不成立呢?

有限范围成立,会是绝对的么?

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21
发表于 2025-5-11 19:01 来自手机 |只看该作者
论金 发表于 2025-5-11 19:00
苍蝇给了你这个脑膜炎的自信。

你照照镜子吧,论金,看看你进来干了什么,绿豆蝇一样的东西

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22
发表于 2025-5-11 19:03 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 19:00
有限范围成立,会是绝对的么?

又是混乱无比的蠢话。平面几何范围内,哪条公理不绝对?

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23
发表于 2025-5-11 19:04 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 18:56
君与臣,父与子,这叫相对关系
你爹成为你爹,你是你爹的儿子,亿分之一的可能,你高隐这辈子的所有运气, ...

你看,同样一个例子,你这说得就没眼看,一点上不了台面。这就是思维水平的差距哪。

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24
发表于 2025-5-11 19:07 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-11 19:03
又是混乱无比的蠢话。平面几何范围内,哪条公理不绝对?

你压根也不懂绝对概念,中学让你毕业都属于误人子弟
公理体系是规定性,不是绝对性,平面几何的平行线公理在欧氏几何里就不成立
有适用范围,叫相对性

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25
发表于 2025-5-11 19:08 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 19:01
你照照镜子吧,论金,看看你进来干了什么,绿豆蝇一样的东西

我进来指证你这个老文盲不是高隐认知的那样广受欢迎。
需要照镜子的是你这坨屎。

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26
发表于 2025-5-11 19:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 19:07
你压根也不懂绝对概念,中学让你毕业都属于误人子弟
公理体系是规定性,不是绝对性,平面几何的平行线在 ...

我靠,又重复循环到以前老路了。
自己去查资料学习吧。你是啥都不懂,一脑子浆糊。懒得跟你重复讲。

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27
发表于 2025-5-11 19:15 |只看该作者
条件是相对的,条件范围内的规律、命题则是绝对的。绝对在这里就是普遍必然、确定无疑,或者至高无上、不可动摇的意思。
任何真理,除了宗教和马教那种,无不都是相对条件下的绝对命题,这就是为什么真理是相对性和绝对性的统一。
某些人的智商,活了大半辈子都理解不了绝对性。

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28
发表于 2025-5-11 19:22 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-11 19:04
你看,同样一个例子,你这说得就没眼看,一点上不了台面。这就是思维水平的差距哪。

老文盲,父与子,君与臣,老师与学生,社会关系概念
社会关系是相对概念,有学生才是老师,没有了皇帝,这个社会就没有了臣子身份,不生孩子,当不了父亲,不是一种绝对概念,只有相对孩子,父亲才是父亲,你上了学就是学渣而不是父亲,你见了你爹就不再是父亲而是儿子

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29
发表于 2025-5-11 19:25 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-5-11 19:22
老文盲,父与子,君与臣,老师与学生,社会关系概念
社会关系是相对概念,有学生才是老师,没有了皇帝, ...

你管它什么概念什么关系呢?你只需知道,一切都不能绝对化教条化;据此,你跟你老爹关系,同样不是一成不变固化的。有些时候,你老爹完全可以倒过来叫你爹。
你只需面对这个推理就行反驳自己就行。其他废话再多也不过是在打滚。

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30
发表于 2025-5-11 19:27 |只看该作者
我追剧去了。趁我不在赶紧多喷喷。

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