普世价值为何普世----公理力们看得懂么？

战斗鸡

       阿牧主帖一上来就把价值和主义混为一谈。

       前者可以作为不同思想一个单独的零部件存在。后者主义则是明确以某个绝对价值为逻辑起点的系统理论。

       阿牧认为，“事实上现在还没有一个思想和主义是普世的”。但这不等于没有一个价值是普世的。

       普世价值，无论自由、民主、人全、还是公平、正义什么的，它们并非某个思想体系的专利，也不是自由主义的专利，尽管由自由主义理论提出来。

       这些普世价值，它们之所以普世，乃是“人同此心，心同此理”的先验理性必然推演而来的结果，用康德的话来说，就是“可普遍化原则”，即：要只按照你同时能够愿意它成为一个普遍法则的那个准则去行动。

       据此，就形而下生活世界来说，不同单个生命主体和文化-价值主体之间，只要共同遵循理性原则，那么，普世价值必然就是可以通过交互商谈而达成的“重叠共识”。

       正因为普世价值是理性推演的必然结果，也是理性交互必然达成的“重叠共识”，普世价值就不再是某家学派的专利，而是人类共同的基本需求和主张。由此，普世价值其实好比每个生命个体和文化-价值个体天然自带的通用零部件，构成各自兼容共存的逻辑前提。

       完全可以试想一下：

       1、如果人全并不普世，换言之，也就是如果可以没有人全，则生命个体要么可以被凌虐为奴，要么可以直接被消灭于这个世界。

       2、如果没有民主，那么无论生命个体，还是文化-价值个体，都无法被保证自己能合理合法存在于这个世界。

       3、如果没有自由，则无论生命个体，还是文化-价值个体，其存在的权利不是空洞无物的，就是备受限制，直至最终瓦解自身。

       4、如果没有公平正义，则任何侵犯对生命个体或文化-价值个体的侵犯，甚至直接剥夺其生存的权利，都是无可厚非，甚至天经地义的。

       以上，阿牧同学自以为认知水平很高，但依我看，依然不脱只知其一不见其二的水平，也就在六星这种文艺论坛混混吧。

春水秋霜伊人

学习。

没有原因

都说上有天堂
都说下有苏杭
我却说我的心中
最美是故乡
门前那小河流淌
虽不比西湖名扬
她却带着我童年的梦
一路向远方
————
弘扬故乡的美好，应该算普世价值

王者大道

欠债还钱
杀人偿命
私有财产神圣不可侵犯
这些就是人类共情的普世价值观
那怕在封建古代也是如此

没有原因

王者大道 发表于 2025-9-14 12:04
欠债还钱
杀人偿命
私有财产神圣不可侵犯

李世民把李建成干掉了，咋没看到他偿命呢

阿牧

教你一个方法认识和找到普适价值
价值前面加上绝对二字，那个无可辩驳的就是你要寻找的普适价值
绝对地自由？不行，绝对的平等？不可能，绝对的民主？要乱套。绝对的公平正义？神才行
绝对的推己及人思想？仁？嗯，这个无可辩驳
那么只有在中华民族才有普适价值
进而要想普世拯救人类
那就要把中华文化推而广之，让世界人民学习论语
都认孔子为至圣先师才行。

知音

看看-

金豆豆

这篇还阔以，给你个大拇指，先。起码干净利落，也没凹造型，算是照顾到广大读者的感受了~~~

战斗鸡

金豆豆 发表于 2025-9-14 13:49
这篇还阔以，给你个大拇指，先。起码干净利落，也没凹造型，算是照顾到广大读者的感受了~~~

我不知道啥叫凹造型。

金豆豆

战斗鸡 发表于 2025-9-14 13:52
我不知道啥叫凹造型。

不晓得就不晓得。O(∩_∩)O哈哈~，就这样子，挺有亲和力~~~~主要是，就算你凹造型要睥睨人，我也在你的视线之外，这一点足够了~~~~

王者大道

没有原因 发表于 2025-9-14 12:10
李世民把李建成干掉了，咋没看到他偿命呢

偿命的
你没看到吗

后来李世民死了

战斗鸡

@公理力 ，能看懂么？

战斗鸡

嗯，改了标题了：公理力们能看懂么？

绝对不主流

1、如果人全并不普世，换言之，也就是如果可以没有人全，则生命个体要么可以被凌虐为奴，要么可以直接被消灭于这个世界。
———-
天不生仲尼，万古如长夜
但仲尼脑子里可没什么人全概念，也没把中国人弄灭种了

知音

1、如果人全并不普世，换言之，也就是如果可以没有人全
======
这个换言不了吧？

即使人全普世，也有没有人全的地方。

战斗鸡

知音 发表于 2025-9-15 11:48
1、如果人全并不普世，换言之，也就是如果可以没有人全
======
这个换言不了吧？

跟不主流一样，分不清应然和实然。

战斗鸡

分不清应然与实然，就是分不清描述话语和规范话语。
人全是规范，其标准不以实际状态而转移。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-9-15 11:50
分不清应然与实然，就是分不清描述话语和规范话语。
人全是规范，其标准不以实际状态而转移。

你先明确你说的“是”，到底是是还是应该是，别像个两棵树上来回窜的猴子

知音

  2、如果没有民主，那么无论生命个体，还是文化-价值个体，都无法被保证自己能合理合法存在于这个世界。
==========
金正日能保证自己能合理合法存在于这个世界不？

战斗鸡

知音 发表于 2025-9-15 12:01
2、如果没有民主，那么无论生命个体，还是文化-价值个体，都无法被保证自己能合理合法存在于这个世界。
...

看清楚关键词“无法被保证”。
这里指的是逻辑上而不一定表现为现实层面无法生存。
而且政权的生存也不仅仅指政权的存续还是死亡，还包括被国际社会主流是否被认可，是否被孤立化和边缘化。
从这一点看，完全可以认定金家王朝在当今并不是合理合法的存在于国际社会的。
你再看看萨达姆、本拉登、ISIS、红色高棉波尔布特，直到如今饱受制裁的普京俄。用黑格尔一句话来说就是，凡不合理的，都必然是不现实的。它们终将在历史中自取灭亡。

战斗鸡

知音 发表于 2025-9-15 12:01
2、如果没有民主，那么无论生命个体，还是文化-价值个体，都无法被保证自己能合理合法存在于这个世界。
...

合理合法存在于这个世界，这句话阐述的是如何存在，而非是否存在。

战斗鸡

战斗鸡 发表于 2025-9-15 11:50
分不清应然与实然，就是分不清描述话语和规范话语。
人全是规范，其标准不以实际状态而转移。

这么简单明白的道理，有人愣是理解不了。总是拿人全实际存在状态来否定人全作为规范的应然存在。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-9-15 12:17
看清楚关键词“无法被保证”。
这里指的是逻辑上而不一定表现为现实层面无法生存。
而且政权的生存也不 ...

蠢人对确定性的依赖

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-9-15 12:22
蠢人对确定性的依赖

老文盲滚一边去。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-9-15 12:22
蠢人对确定性的依赖

知音认知水平本来就不高，你这搅屎棍再这么狗屁不通乱搅屎，岂不更误人子弟？让人万劫不复？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2025-9-15 12:24
老文盲滚一边去。

不容置疑的蠢，无法接受反驳的信念

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2025-9-15 12:25
不容置疑的蠢，无法接受反驳的信念

你就一口水货而已。多照照镜子去

王者大道

我有怀疑宫丽丽是拿工资的五毛

没有原因

王者大道 发表于 2025-9-14 16:34
偿命的
你没看到吗

李世民把自己的兄弟李建成和李元吉干掉了，但是他开创了一个盛唐，百姓安居乐业。

假如你是大唐子民，你觉得应该处理他，还是宽容呢

王者大道

没有原因 发表于 2025-9-15 12:44
李世民把自己的兄弟李建成和李元吉干掉了，但是他开创了一个盛唐，百姓安居乐业。

假如你是大唐子民 ...

所有的帝王
都是以亿万百姓的悲苦流离为代价
从来没有盛世
只有奴役与苦难