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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 关于强盗分宝贝,先挑简单的回一下大磨叽。
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关于强盗分宝贝,先挑简单的回一下大磨叽。 [复制链接]

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发表于 2015-5-28 06:47 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-28 21:31 编辑

第一部分!黑色为大磨叽的,蓝色为本人。
言归正传。这道题呢,虽说不很严谨,但还是很有些逻辑可言的。


解题,首先要看条件。只有条件都清楚了,问题才有可能引刃而解。


那这道题的条件(条件与规则不分。)有哪些呢?有:1、9个强盗,2、20个宝贝,3、有分配方案,(应该是分配顺序已确定,如果有了分配方案,此题还有必要出么?)4、分配不公平会死人,(篡改规则,规则是半数以上投票通过。)5、还有就是强盗都很聪明,6、会理智地最大化自己的利益。
那么问题是什么呢?"一个强盗该怎么分?"只是这么简单的问题,就没啥必要探讨什么了。
因为,按条件4,第一个分配人,无论如何分,都无法做到公平分配,必死无疑(再次声明,这里要的不是公平,而已个人利益的最大化。)。可根据条件5,我说过第一个强盗会选择,其他八人每人两件宝贝,剩下四件宝贝由那八人抓阄决定,他空手离开(这个分配方案依据何在?!典型的想当然而已!)。根据条件6,生命和宝贝相比生命才是最大的利益。没了命,啥宝贝都是别人的了(这是隐含的利益,你可以讲出来。)。这样,六个条件都用上了(别的不说,首先第一个人的利益就没有最大化。)。而且,不论那八个强盗是否赞同这个方案,都没有正当的理由将其杀了(8个强盗的利益最大化了吗?即便8个强盗都同意,但是第一个分配人的利益没有最大化,所以不符合题意。)。此答案符合逻辑。可此题的探讨意义就不大了。


要想深入的探讨,就得把问题严谨起来。
如果把问题修改为:“请问最后每个强盗能获得多少个宝贝?(呵呵,还在自作多情地重复题意,磨叽可见一斑。)”那这问题就值得继续探讨了。


那么,在第一个强盗离去后,剩下的强盗们有两种选择,一是认可第一个强盗的分配方案。二是否决第一个强盗的分配方案。可选择一,不符合条件6(同一个分法,刚才还说“六个条件都用上了”,现在又说“不符合条件6”,自相矛盾!)。条件6满足不了,就逻辑不通。那就只能选择二,由第二个强盗提出分配方案。而第二个强盗,同样只能选择和第一个强盗相同的分配方案,选择空手离去。依此类推......(照你的逻辑,强盗们只能选择相同(或类似)的却不能通过的方案,然后眼睁睁等着被否决,被杀死!?你以为强盗们跟你一样死脑筋?笨只有一种分配方案等死?!)


直到第五个强盗,他的分配方案是每人四个宝贝。这样的方案,相对于那五个强盗来说,满足了所有6个条件,也符合了逻辑。(现在提醒你,方案没通过投票的强盗,没有离开的权力,只能被杀死!你此后言论纯属画蛇添足。)


可问题并没完全解决。因为,那四个离去的强盗,虽然在当时是得到了最大的利益。可当情况变化后,就会又使得条件6变成不满足了。
要知道,那五个强盗分完宝贝后,不可能总在一起,势必会分离。在此情况下,那在以一对8,一对7,一对6,一对5的情况下选择离开的强盗,因为他们的分配方案,只是对其他的人来说公平,而对自己并不公平,只是出于条件4,才选择了离开。这时,他们就会以一对1,二对1,三对1,四对1等不同的方式,去干掉落单的携宝海盗,去重新获取最大的利益。


如果,是以四对1的方式干掉那五个分开的强盗,那么又会重新进行分配。这时,20/4=5。也就是说每个强盗能分得5个宝贝。死人已经不算强盗了。

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沙发
发表于 2015-5-28 07:03 |只看该作者
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-28 08:48 编辑

按照菜萝卜的答案:问题要倒着思考。如下:
一、只剩1个人的结果,估计美丽可爱的金胖子也会,略。
二、只剩2个人时,倒数第2人不论怎么分,最后一人一票否决,倒数第2人命归黄泉,一无所获。所以,他必须同意倒数第3人的任何方案。
三、该倒数第3人分时,他无论怎么分,即他自己得20,别人1个没有也能通过。
四、该倒数第4人分时,倒数第3人肯定反对,最后两个不见得支持,所以他必须争取这两人,就分他们1人1个。
五、该倒数第5人分时~~~~,大家如此推理吧。



他的倒推一,也可以略了。
而倒推二,说的是,哪怕一半一半,每人十个宝贝,也会被否决。这样的说法很荒谬。只注重了条件5和6,而没满足条件4(即大磨叽说的:“分配不公平会死人”。因为,只有分配不公的时候,“一人一票否决”才能名正言顺(投票是否通过,取决于是否符合让个人的利益最大化。)。才符合条件3的规则。否则,那个分配的海盗,也不守规则,就鹿死谁手谁知道呢?那这题的探讨意义就完全失去了。按说,倒推二已经荒谬的,再倒推已无意义了。(倒推二的结果就是:无论他怎么分,都会被不能半数以上通过投票,所以为了保命,倒数第三个无论怎么分,他投票支持就可以保命,这才是正解。所以,凡是木瓜脑袋想不通的问题用“荒谬”以毙之,是更大的荒谬。)


不信你看倒推三:既然倒数第三人独吞,都不会有人反对(错,他自己和倒数第二人支持,最后一个人反对。),那就不会有什么倒推二了。而这独吞,并不能满足条件4、5、6(完全满足,你自己看看)(以下为废话,不予评论)
再往上推,就更加惨不忍睹了。


所以我说:菜萝卜的逻辑是建立在去掉了条件5、6,只有一个聪明海盗,其他海盗都是木棍的情况下才能成立。
有句话说:当你把所有人都看成是傻子的时候,你就是最大的傻子。
作为精明的奸商,你只能把大多数人作为傻子,你只要挣到傻子们的钱,你就成功了,你就是个精明的成功奸商了。

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板凳
发表于 2015-5-28 07:09 |只看该作者
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-28 08:46 编辑

看了大磨叽的磨叽,总结3点。
1,全然不顾题意“个人利益最大化的”的要求,想当然地提出毫无依据的木氏方案。
2,篡改歪曲题意。用“公平”来替代“利益最大化”。
3,自己提不出可行的方案也就罢了,还把题中的强盗整得跟他一样是木瓜脑袋。

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地板
发表于 2015-5-28 09:31 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-28 07:09
看了大磨叽的磨叽,总结3点。
1,全然不顾题意“个人利益最大化的”的要求,想当然地提出毫无依据的木氏方 ...

磨叽爱偷换论题

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5
发表于 2015-5-28 12:52 |只看该作者
解题,规则也是条件。懂?分配顺序也是方案的内容。懂?半数以上就是少数服从多数的相对公平原则。懂?

对于任何一个强盗来说,你所谓的利益最大化,只能是独吞。那前八个强盗都得退出参与分配。退出有两种方式,一种是像你一样傻被砍死。一种是,聪明的选择自愿退出。既然,强盗们选择的不是强者说了算的方式,而是谋求合理和公平的分配方案。那就说明,不是杀人狂。根本的目的不是为了杀人,只是为了独吞。那就没理由杀死自愿退出的人。

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6
发表于 2015-5-28 12:57 |只看该作者
本帖最后由 偶是来看墓阁的 于 2015-5-28 13:01 编辑
蔡诚 发表于 2015-5-28 07:03
按照菜萝卜的答案:问题要倒着思考。如下:
一、只剩1个人的结果,估计美丽可爱的金胖子也会,略。
二、 ...

倒推二的结果就是:无论他怎么分,都会被不能半数以上通过投票,所以为了保命,倒数第三个无论怎么分,他投票支持就可以保命,这才是正解。


你自己把你上面说的,首先第一个人的利益就没有最大化那话全给否了不是?他为什么要支持?他支持了,方案就会被实行,他的利益也就达不到最大化不是?


你的题可是说过:强盗们都很聪明的哦

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7
发表于 2015-5-28 13:00 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-28 07:09
看了大磨叽的磨叽,总结3点。
1,全然不顾题意“个人利益最大化的”的要求,想当然地提出毫无依据的木氏方 ...

你个傻萝卜。明明是你傻嘛。

按照你的思路,强盗都是和你一样的傻子。才有可能让第一个方案以及后面的方案被通过。


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8
发表于 2015-5-28 13:02 |只看该作者

你个傻丫头,除了会跟偶做对胡乱点赞,还会啥?

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9
发表于 2015-5-28 13:03 |只看该作者

你个傻二,只会转帖,根本连原帖啥意思都不懂。

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10
发表于 2015-5-28 13:04 |只看该作者
色妞妞 发表于 2015-5-28 13:03
你个傻老头,天天就偶来偶去的,还会啥啊。

还会敲你脑壳。

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11
发表于 2015-5-28 13:06 来自手机 |只看该作者
每个人利益的最大化,是分配的基准点。

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12
发表于 2015-5-28 13:40 来自手机 |只看该作者
色妞妞 发表于 2015-5-28 13:06  这就是博弈论,嘿。

博弈论那么无聊吗?
按照菜的逻辑:第一个人只要独吞好了。
因为,他要死了,第二个必死,他得同意。第二个必死,第三个也活不成也得同意……只有到了第七个以后才会有不死的可能。才会投反对票。六比三。第一个人独吞好了。这不如说是博彩好了。

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13
发表于 2015-5-28 13:43 来自手机 |只看该作者
色妞妞 发表于 2015-5-28 13:06  这就是博弈论,嘿。

你个傻妞,属于被人卖了不但帮着数钱,还美滋滋的认为卖了个好价钱的妞。

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14
发表于 2015-5-28 16:58 |只看该作者
按照亚当.斯密的“看不见的手”理论:在市场经济中,每一个人都从利己的目的出发,而最终全社会达到利他。

纳什均衡的博弈论中可以引出“看不见的手”原理的一个悖论:从利己目的出发,结果损人不利己,既不利己也不利他。


菜萝卜那题与博弈无关,只与博彩有关。

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15
发表于 2015-5-28 19:55 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-28 16:58
按照亚当.斯密的“看不见的手”理论:在市场经济中,每一个人都从利己的目的出发,而最终全社会达到利他。

...


跟大磨叽谈逻辑,比给跳圈的一头猪讲微积分更令人绝望。

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16
发表于 2015-5-28 21:10 |只看该作者
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-28 23:22 编辑
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-28 12:52
解题,规则也是条件。懂?分配顺序也是方案的内容。懂?半数以上就是少数服从多数的相对公平原则。懂?

...

解题,规则也是条件。懂?(比如说树上有很多苹果,(这是条件)。摘苹果时,不能用梯子,只能用手(这叫规则)。条件和规则首先在概念上是两码事。)分配顺序也是方案的内容。懂?(如果分配顺序也需要出方案,那分配顺序可以算方案的内容,但是,题中已经有了确定的分配顺序,就不需要再出方案了,也就不是方案的内容了。)
半数以上就是少数服从多数的相对公平原则。懂?(相对公平和公平是一回事吗?那你加“相对”二字不就是脱了裤子放屁——多此一举。)

对于任何一个强盗来说,你所谓的利益最大化,只能是独吞(我哪里说利益最大化就是独吞?!又在想当然了!你懂“最大化”的意思吗?)。那前八个强盗都得退出参与分配。退出有两种方式,一种是像你一样傻被砍死。一种是,聪明的选择自愿退出。(我靠,又还在痴心不改地篡改题意,算了这题你来出吧!)既然,强盗们选择的不是强者说了算的方式,而是谋求合理和公平的分配方案。那就说明,不是杀人狂。根本的目的不是为了杀人,只是为了独吞。那就没理由杀死自愿退出的人。(咸吃萝卜淡操心!)

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17
发表于 2015-5-28 21:13 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-28 13:40
博弈论那么无聊吗?
按照菜的逻辑:第一个人只要独吞好了。
因为,他要死了,第二个必死,他得同意。第 ...

你继续歪曲我的逻辑吧。反正你说啥是啥。

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18
发表于 2015-5-28 21:22 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-28 19:55
跟大磨叽谈逻辑,比给跳圈的一头猪讲微积分更令人绝望。

确实绝望了。只见磨叽不见逻辑。呵呵

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19
发表于 2015-5-28 22:09 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-28 21:10
解题,规则也是条件。懂?(比如说树上有很多苹果,(这是条件)。摘苹果时,不能用梯子,只能用手(这叫 ...

你啊。无法救药了。

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20
发表于 2015-5-28 22:59 |只看该作者
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-28 23:04 编辑

答案如下,看得懂就看,看不懂拉倒。

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21
发表于 2015-5-28 23:58 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-28 22:59
答案如下,看得懂就看,看不懂拉倒。

我只能说,你这题那些强盗只能是木头或草棍。

可以变成计算机程序,但与博弈无关。

要知道,从第三个以下的强盗,都可以选择否定第一个强盗的分配方案。

因为,第一个被杀死了,那就有可能让第二个海盗的分配方案给自己加码。

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22
发表于 2015-5-29 00:04 |只看该作者
等到第二个分配者方案出来后。

从第四个以下的强盗,又都可以选择否定第二个强盗的方案(就算加了码)

以便第二个强盗被杀死后,第三个强盗为了方案被通过,再次加码。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

所以,你的这题有多种不确定的方案,就算不上博弈,也没啥逻辑了。

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23
发表于 2015-5-29 00:05 |只看该作者
要知道,当人的生命无忧的时候,赌博,是大多数人的选择。

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24
发表于 2015-5-29 00:13 |只看该作者
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-29 00:05
要知道,当人的生命无忧的时候,赌博,是大多数人的选择。

都知道,当木瓜空闲的时候,磨叽,是他必然的选择。
1

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25
发表于 2015-5-29 00:24 |只看该作者
蔡诚 发表于 2015-5-29 00:13
都知道,当木瓜空闲的时候,磨叽,是他必然的选择。

呵呵,有你们这么多豆豆,闲着也是闲着。该点拨的拨拨,该敲脑壳的敲敲。

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26
发表于 2015-6-2 16:21 |只看该作者
色妞妞 发表于 2015-5-28 13:06
这就是博弈论,嘿。

给四年级学生讲纳什博弈论典型案例之“大猪小猪吃食”。
刚刚讲到怎样来吃到食物,一个学生大声说:小猪就守在掉下食物这一侧。
那一刻儿,我为这个孩子骄傲。

接下来,我给孩子们讲述孤鸿他们说的5个强盗分金币
学生们开了锅

呵,有些问题,真正去琢磨一下,很有趣。
1

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27
发表于 2015-6-2 16:44 |只看该作者
大脸猫 发表于 2015-6-2 16:21
给四年级学生讲纳什博弈论典型案例之“大猪小猪吃食”。
刚刚讲到怎样来吃到食物,一个学生大声说:小猪 ...


大猫是个好老师,我上你班插读去吧,能当班干部吗?

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28
发表于 2015-6-2 16:54 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2015-6-2 16:44
大猫是个好老师,我上你班插读去吧,能当班干部吗?

什么意思,来了也不吭声。

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29
发表于 2015-6-2 17:59 |只看该作者
蔷薇盛开 发表于 2015-6-2 16:54
什么意思,来了也不吭声。

知道了桃花,我找去。

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30
发表于 2015-6-3 10:38 |只看该作者
孤鸿野鹤 发表于 2015-6-2 16:44
大猫是个好老师,我上你班插读去吧,能当班干部吗?

把班主任职务让给你,只要让我教课。

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