劝君多学学美国人的历史观好不啦 （四）

徐公孰

初中学过中国历史课。

说起"学过中国历史课"是在说什么呢？是说学过"中国历史进程么"？
是说学过"中国历史学"么？
是说学过"中国历史科学"么？
是说学过"中国历史哲学"么？

很多人直到现在都不会对自己提问这些问题，所以初中学过的东西现在还未必真懂的。多少年后发现诸如此类的问题，我才真正明白小学语文第一课"秋天来了，一群大雁往南飞。啊，秋天来了。"各科都需要这个反思。

类似的，还可以提问，当阅读《史记》时我们是在阅读什么呢？《史记》显然不能当成历史科学，龙王生人玄鸟授孕显然不科学。我是当小说读的，或者说在读历史故事。

读小说，首先要把小说当作一个独立自足的世界。这个世界始于现实生活中来，终于回归现实生活中去，但是，小说之为小说，它首先要成为一个独立自足的世界。我们谈论小说人物，首先要把小说人物放在小说世界之中，小说人物首先必须能够真实地生活在小说世界，然后才能走出小说世界，进入现实生活世界。比方阿Q同学，比方孔乙己同学，他们在小说世界里活了，然后才能活在现实生活的人心中。

学历史是为了用历史经验指导现实生活。这个想法是不错的，要实现这个想法，首先是要证明历史经验在历史上是成立的，这就是历史学的工作。就像某种材料的数据比如铜的密度在应用到机械制造之前，首先要通过实验证明它的密度是合格的。这是科学。

再说一遍，若打算用某历史经验指导现实生活，首先要在独立自洽的历史学里得到论证。按照这个看法，与其听信独醒客，海盗，高隐的那些未经历史学论证的话，无论多少人宾服，都跟把李白鹅的地鼠之春评作首奖一样荒谬，还不如去听蝲蝲蛄叫呢。


接下来会说说历史学论证的几种方法。

海鲜酱

越来越通俗易懂，这分明照顾了学生们的理解能力~谢谢，讲得真好。

春江潮水

越来越通俗易懂，这分明照顾了学生们的理解能力~谢谢，讲得真好

绝对不主流

史记是一部纪传体通史，也就是历史文献
历史科学是关于如何研究历史的科学，包括如何进行考古发掘，如何整理历史文献等等历史研究方法的一门学科
中学教育大纲里学的是部分历史文献内容，以及为灌输意识形态而出笼的唯物史观，这差不多是大部分中国人缺乏科学的历史观的关键原因

卡米尔克劳代尔

春江潮水 发表于 2021-10-6 21:00
越来越通俗易懂，这分明照顾了学生们的理解能力~谢谢，讲得真好

少了一个句号。

知音

历史考试的时候，总是考那些大事记，什么事情发生在哪一年，我就记不住。
知道有那事就行了呗，干嘛非得知道在哪一年呢？

光阴之逆旅

春江潮水 发表于 2021-10-6 21:00
越来越通俗易懂，这分明照顾了学生们的理解能力~谢谢，讲得真好

这回不要求翻译成俄语了吧

绝对不主流

知音 发表于 2021-10-6 21:18
历史考试的时候，总是考那些大事记，什么事情发生在哪一年，我就记不住。
知道有那事就行了呗，干嘛非得 ...

这样的历史课学的只是一些被有意剪裁过的历史，严格来说就是谎言

知音

绝对不主流 发表于 2021-10-6 21:32
这样的历史课学的只是一些被有意剪裁过的历史，严格来说就是谎言

我又不爱读史书，都是电视剧什么的零零散散了解个大概。

绝对不主流

知音 发表于 2021-10-6 21:39
我又不爱读史书，都是电视剧什么的零零散散了解个大概。

那你看到的只是以历史人物为背景的创作，其实中国的历史很多都是这种情况，历史书写者们的创作

卡米尔克劳代尔

知音 发表于 2021-10-6 21:39
我又不爱读史书，都是电视剧什么的零零散散了解个大概。

电视剧可以随意发挥的。

呼啸的老鹰

叔认真看了一下老段言论。

《史记》显然不能当成历史科学，谁告诉你史记是历史科学了？史记是官方记，是记录历史的历史。

呼啸的老鹰

首先是要证明历史经验在历史上是成立的，这就是历史学的工作。

历史并不能完全指导现实，只是一种启迪，教训，开拓视野。

螃蟹

谁会把2000多年前人写的东西，当成严肃的学术看？那只能算是可借鉴的众多资料之一。材料，素材而已。当小说看也不错，史官应该是古中国最擅长编故事的了。呵呵。

呼啸的老鹰

历史学，历史科学，历史哲学，都是历史分支或派系，你还可以分n个学科。但它都是历史。

历史并不完全记录真实事件，有很多人为主观痕迹，但它也是历史。

订正历史，寻求真相，历朝历代都在做，将永远要做。比如你猫爹编的历史，有很多水分。

呼啸的老鹰

老段，还是刻苦钻研生物学吧！

呼啸的老鹰

老段呢？脱裤子放个屁又没影了？哈哈哈

知音

呼啸的老鹰 发表于 2021-10-6 21:59
比如你淫大头爹，自吹自擂，咧个嫖嘴：这又是个新康乾盛世，你信吗？你信就傻＾b！这也成为历史。

你又提敏感的话题

知音

呼啸的老鹰 发表于 2021-10-6 21:51
首先是要证明历史经验在历史上是成立的，这就是历史学的工作。

历史并不能完全指导现实，只是一种启迪， ...

这样好好说话多好，让人能听懂。

呼啸的老鹰

知音 发表于 2021-10-6 22:15
你又提敏感的话题

老段若不是女的，叔就想霉霉她。哈哈哈

知音

呼啸的老鹰 发表于 2021-10-6 22:17
老段若不是女的，叔就想霉霉她。哈哈哈

注意形象，哈哈

春江潮水

卡米尔克劳代尔 发表于 2021-10-6 21:09
少了一个句号。

厉害

花中的花

写得越通俗越易懂越好～

海鲜酱

说说历史学论证的几种方法
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还没说？
我等到花儿都谢了~

海鲜酱

不用担心什么，想怎么说就怎么说。

知音

若打算用某历史经验指导现实生活，首先要在独立自洽的历史学里得到论证。
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以古喻今，如果历史上没有得到认证的结论用来指导现实生活也不可信？

海鲜酱

历史学论证的方法之一：总结归纳
从无数类似的成攻或失败中，找最大公约数。
这个公约数，也叫周期率。

春江潮水

光阴之逆旅 发表于 2021-10-6 21:20
这回不要求翻译成俄语了吧

英语。俄语瞧不起谁呢

海鲜酱

历史学论证的方法之二：与时俱进
联系彼时彼刻，既不超前苛求古人，也不死板恪守古训，在变与不变即保守与革新之路中，走一条灵活的不偏不倚的路子。