一盘棋开始下了以后，应该讨论策略

论金

      俄已出军，战争已经打响，道德上的错对是无法平息的这场战争的。

      作为合格的吃瓜群众，应该讨论各方利益和策略，博弈。

      作为中国人，你这时候不考虑中国最大的利益是什么，应采取什么策略，而是帮助中国的竞争对手如何在道德上占据优势，我觉得你的脑子长得有点歪。

       现在的局势是很明显的，俄一旦破局，打破欧美联盟，对中国有极大的利益，美元霸权有可能终结。

永远的金盾

帮助中国的竞争对手如何在道德上占据优势
————

那是SB行为

晨牧

还什么中国竞争对手啊？除了俄罗斯，基本上全世界都成战略对手了。
别动不动就逼逼中国人的。中国早就被蠢红们给绑架了！

小谢青蛙

晨牧 发表于 2022-2-28 15:11
还什么中国竞争对手啊？除了俄罗斯，基本上全世界都成战略对手了。
别动不动就逼逼中国人的。中国早就被蠢 ...

别扯了，印度、巴西、中东大多国家，甚至北约的土耳其，和以色列，都跟俄罗斯亲近，加上中国
一大半世界人口都在俄罗斯一边了

小谢青蛙

晨牧 发表于 2022-2-28 15:11
还什么中国竞争对手啊？除了俄罗斯，基本上全世界都成战略对手了。
别动不动就逼逼中国人的。中国早就被蠢 ...

而且法国和德国，早就跟美国离心了。
这次事件后，俄罗斯重新被欧洲戒备
但是美国提了裤子就不管，也会失去很多民心

小谢青蛙

晨牧 发表于 2022-2-28 15:11
还什么中国竞争对手啊？除了俄罗斯，基本上全世界都成战略对手了。
别动不动就逼逼中国人的。中国早就被蠢 ...

当美国强势时候，。全世界都是他的，当美国被抗衡时候，那么世界格局就完全不同了。
就跟狮群里的狮王一样，

论金

晨牧 发表于 2022-2-28 15:11
还什么中国竞争对手啊？除了俄罗斯，基本上全世界都成战略对手了。
别动不动就逼逼中国人的。中国早就被蠢 ...

中美竞争的基本面，美国霸权全球的基本面，如果你都无法确认，你整天谈的什么玩意，都没有现实基础。

论金

美粉除了一口一个渔民，基本上连现实都无法认知。

晨牧

小谢青蛙 发表于 2022-2-28 15:26
别扯了，印度、巴西、中东大多国家，甚至北约的土耳其，和以色列，都跟俄罗斯亲近，加上中国
一大半世界 ...

环中国包围圈里，就有印度一份子。
巴西远在南美，形同远在月球，且跟中东那些乌合之众小国一样，没啥存在感。
我说基本上全世界。基本上，又不是完全百分之百。
土耳其这次也加入反对普金的队列，你没注意到？
以色列从来都是美国在中东的代理人。你说会跟谁亲近？
至于人民什么的，拜托就省了吧。我们谈的单位对象是实力国家，跟人民有啥关系？你还停留在毛左那套文艺煽情的人民战争思维里面？

晨牧

论金 发表于 2022-2-28 15:56
中美竞争的基本面，美国霸权全球的基本面，如果你都无法确认，你整天谈的什么玩意，都没有现实基础。

中美原来好好的合作双赢，怎么变成如今的竞争对立的？
一边占了世界经贸和经济全球化种种好处，一边国内粉红却天天骂美辱美。当人家是傻子？要我转一篇人家摘录新浪微博上蠢红辱骂他们的记录给你看看？都跟你说了，中国和中国人，早就被蠢红们给绑架了。这时候你就甭给我谈什么中美竞争基本面 了。

晨牧

小谢青蛙 发表于 2022-2-28 15:28
当美国强势时候，。全世界都是他的，当美国被抗衡时候，那么世界格局就完全不同了。
就跟狮群里的狮王一 ...

你说这个，不过是你自己脑子里主观附会的图像罢了。
面对强大的俄罗斯，面对拜登保证的不参与，即便小国如立陶宛和波兰等等，什么时候惧怕过？该关闭的领空还不照样关闭？该运送的军火还不照样运送？

晨牧

你当人家跟你们这帮老祖宗见风使舵、明哲保身哲学熏陶出来的投机分子一样？

晨牧

中国和中国人，早就被蠢红们给绑架了。这时候你就甭给我谈什么中美竞争基本面 了。
我可以被你们一起陪绑着殉葬，但不会跟着你们一起蠢死。

晨牧

天天骂美辱美又是为何？第一，还不是意识形态教育的结果？第二，还不是维稳凝聚力所需？只有上下步调高度一致了，太平世界才会一直得以粉饰下去。

小谢青蛙

晨牧 发表于 2022-2-28 16:04
环中国包围圈里，就有印度一份子。
巴西远在南美，形同远在月球，且跟中东那些乌合之众小国一样，没啥存 ...

你这就没有常识了，印度可是不结盟的领头的，谁的帐都不买
举个例子来说，美国使了那么大压力，谴责俄罗斯不愿意，甚至跟中国领土争端，都不愿参合台湾问题表态

小谢青蛙

发现高隐没有一点国际政治学常识

螃蟹

对于一个成熟的国家来说，没永恒的朋友，也没永恒的敌人。
所有的国家都可以是朋友，同样，所有国家也都是竞争对手。
关键要看对方是否靠谱，交往中，是否坚持一定的原则底线。

做个俄吹，就符合中国最大利益了？霍霍。

几十年前，中国人也是疯狂的反美舔俄，得到啥好果子吃了？

螃蟹

俄罗斯入侵乌克兰，能打破什么欧美联盟？呵呵。

这是怎么琢磨出来的呢？

要我看这就是做梦，俄乌战争只会让欧美联盟更加紧密。

这是一场发生在欧洲内部的侵略战争。

只会让那些和平反战，试图通过经济交往改变对方的欧洲人惊醒，

并集体反思这种政策是不是出了问题。

小谢青蛙

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:32
对于一个成熟的国家来说，没永恒的朋友，也没永恒的敌人。
所有的国家都可以是朋友，同样，所有国家也都是 ...

你不能这样说，当初苏联可是把国民经济的9%给了中国
中国的工业全套都是俄罗斯给的

要不旧社会根本没有工业，
我们能有今天发展，全靠前苏联。

只不过在当世界霸主上，我当仁不让闹翻了脸而已
但是之前的收获不能不认

小谢青蛙

前苏联就是为了做共产主义老大
勒着裤子支援中国，勒着裤子支援东欧
最后把自己累死了

螃蟹

一个势力范围达到黑海和里海的强大俄罗斯，符合中国人的利益？
还想不想向西，从陆路，多条线路联结欧洲了？

格鲁吉亚，阿塞拜疆，伊朗已经连成一片了，北面在加上乌克兰……
水路，孟加拉湾方向还有印度。

土耳其一旦失手，西向脖子基本也被卡死掉。呵呵。

螃蟹

小谢青蛙 发表于 2022-2-28 17:12
你不能这样说，当初苏联可是把国民经济的9%给了中国
中国的工业全套都是俄罗斯给的

瞎扯淡，中国工业基础是我大清打下的，还有民国。
东北工业再加上日本人的建设……

苏联是给了一套东西，但也是建立在前面基础上的。
而且156工程主要侧重的理论和部门建设，到底有多少干货难说。
50年开始60年结束，然后就勒紧裤腰带，被迫还债了。
1000多专家也撕毁合同撤走了……
一说是还86亿，一说是还57.43亿，都是花钱买的。

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:32
对于一个成熟的国家来说，没永恒的朋友，也没永恒的敌人。
所有的国家都可以是朋友，同样，所有国家也都是 ...

俄国坚持一中原则底线，出口中国军事装备，没发动新冷战，但美国没坚持中国的底线。这都不清楚么？

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 16:38
俄罗斯入侵乌克兰，能打破什么欧美联盟？呵呵。

这是怎么琢磨出来的呢？

非常有可能。即便美国的算盘是团结欧盟控制欧盟。

欧洲会不会醒悟以下几点：

1.美国把欧洲推到了战争前沿，严重威胁了欧洲利益。

2.欧元再继南联盟战争之后，这次冲突中，欧元再次倒挂，欧元国际货币地位再次被压制。

3.欧洲大量资金出走美国，美股大幅上涨。

4.俄国与欧洲有冲突，但也有经济合作，尤其是由天然气供应，乌克兰战争，直接让欧洲能源安全变成高风险和不确定。

只要欧洲醒悟，美国就是偷鸡不成蚀把米。

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 17:20
一个势力范围达到黑海和里海的强大俄罗斯，符合中国人的利益？
还想不想向西，从陆路，多条线路联结欧洲了 ...

俄国不支持胎毒，符合中国利益，俄国卖中国武器装备，符合中国利益，俄国卖石油天然气给中国，符合中国利益，俄国没把核导弹对准中国，符合中国利益。

美国支持胎毒藏独，不符合中国利益，美国...

钟馗打鬼

螃蟹 发表于 2022-2-28 17:42
瞎扯淡，中国工业基础是我大清打下的，还有民国。
东北工业再加上日本人的建设……

瞎扯淡，中国工业基础是我大清打下的，还有民国————剑桥民国史说，抗战时，民国只能生产步枪和小炮，子弹填料还需进口，不能生产汽车，不能生产战斗机...如果民国奠定了工业基础，就不会被小日本追的到处跑了。

抗美援朝伊始，毛泽东感叹地说：“现在我们能造什么？能造桌子椅子，能造茶碗茶壶，能种各种粮食，还能磨成面粉，还能造纸，但是，一辆汽车、—架飞机、一辆坦克、一辆拖拉机都不能造。”

苏联援助中国156个大型项目之后，中国能造机床，能造喷气机，坦克，汽车，火箭，导弹，核武器...

苏联当时援助的工业设备是当时世界最先进的。

永远的金盾

钟馗打鬼 发表于 2022-2-28 18:26
瞎扯淡，中国工业基础是我大清打下的，还有民国————剑桥民国史说，抗战时，民国只能生产步枪和小炮 ...

海盗，你真有耐心，去整这些学术辩论

螃蟹

钟馗打鬼 发表于 2022-2-28 18:05
俄国坚持一中原则底线，出口中国军事装备，没发动新冷战，但美国没坚持中国的底线。这都不清楚么？

怎么可能是那么清楚的呢？当年苏德也是有《慕尼黑协定》的
双方同意苏联向德国供应食品和原材料；德国向苏联提供工业和军备商品。

德苏还有《互不侵犯条约》呢……

根据条约确定了双方在东欧的共同利益范围。
设想第四次瓜分波兰，将爱沙尼亚、拉脱维亚、芬兰、波兰东部和罗马尼亚划入苏联范围。
1939年9月1日，德国入侵波兰，9月17日苏联就占领了波兰东部和立陶宛。

最后怎么样？还不是拼了个你死我活？呵呵。

李熙

螃蟹 发表于 2022-2-28 18:32
怎么可能是那么清楚的呢？当年苏德也是有《慕尼黑协定》的
双方同意苏联向德国供应食品和原材料；德国向 ...

对，《慕尼黑协定》说明了斯大林的无耻。

兰羽

小谢青蛙 发表于 2022-2-28 15:26
别扯了，印度、巴西、中东大多国家，甚至北约的土耳其，和以色列，都跟俄罗斯亲近，加上中国
一大半世界 ...

幼稚派的眼里世界就两部分组成，一：欧美，二：中俄，因为西方和我们关系不太好，他们就下结论，我们没有朋友。
他们瞎比瞎眼看不到中国是世界上100多个国家的第一大贸易伙伴。而美国只是世界上70几个国家的第一大贸易伙伴。有这些足够了，比嘴上喊喊我们是朋友的实惠多了。