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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 蒙古骑兵是重装备——撒宁给了千座高原ha7搭8的勇气~
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蒙古骑兵是重装备——撒宁给了千座高原ha7搭8的勇气~ [复制链接]

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发表于 2022-5-5 06:53 |只看该作者 |倒序浏览 |
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常识谬误至斯

晚点有空给你上证据

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沙发
发表于 2022-5-5 07:17 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2022-5-5 07:19 编辑

你确信你看的证据是真的
如果还是轻装备
别上证据浪费时间
你能纠正欧洲俄罗斯专家的还原?
不自量力

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板凳
发表于 2022-5-5 08:28 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 07:17
你确信你看的证据是真的
如果还是轻装备
别上证据浪费时间

为了让你心悦诚服,以免你口服心不服,

你既言之凿凿:中国的史书都是伪史,

那就用你拜读的神秘欧洲史,请教你几个问题:

1、蒙古人有没有蹂躏你们欧洲 200+多年 ?

一个一个来,我白天不太有空

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地板
发表于 2022-5-5 08:36 |只看该作者
往事是按照传统大路的说法吧,与欧洲重装骑兵比,蒙古骑兵马矮甲软,只能算轻骑;
高原可能有新的研究发现?
期待二位~

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5
发表于 2022-5-5 08:38 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2022-5-5 08:44 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 08:28
为了让你心悦诚服,以免你口服心不服,

你既言之凿凿:中国的史书都是伪史,

你以后说话注意点
知道了吗
眼睛是看东西的
不是为了啪啪啪的谁们欧洲?



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6
发表于 2022-5-5 08:43 |只看该作者
尤美 发表于 2022-5-5 08:36
往事是按照传统大路的说法吧,与欧洲重装骑兵比,蒙古骑兵马矮甲软,只能算轻骑;
高原可能有新的研究发现 ...

现在我真没时间
但绝对不是蒙古矮马和轻骑兵
有轻骑兵和重骑兵
重骑兵是定乾坤的
轻骑兵是骚扰用的
这是意大利的主教去贵由可汗那里待过4个月
写下来的记载
穿的什么装甲,用的什么兵器
怎么跟欧洲兵对垒
这只母货,还真以为自己是历史大拿
看了一本国产的历史书
就妄谈蒙古历史

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7
发表于 2022-5-5 08:47 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 08:43
现在我真没时间
但绝对不是蒙古矮马和轻骑兵
有轻骑兵和重骑兵

麻烦你说话文明点,
如果你继续使用这样的攻击用词

那我撤了,
我承认你看过的神秘欧洲史无敌

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8
发表于 2022-5-5 08:51 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 08:43
现在我真没时间
但绝对不是蒙古矮马和轻骑兵
有轻骑兵和重骑兵

哦哦,这可真没听说过。
之前的理解一直是蒙古马品种矮小(与欧洲马相比)但更吃苦耐劳,战场上灵活轻装速度快,蒙古骑兵更精于骑射,等等,可能还有其它原因,想不起来了…
听你细说吧~

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9
发表于 2022-5-5 09:02 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 08:47
麻烦你说话文明点,
如果你继续使用这样的攻击用词

你先写我看看

我晚上9点才能有时间上论坛

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10
发表于 2022-5-5 09:10 |只看该作者
尤美 发表于 2022-5-5 08:51
哦哦,这可真没听说过。
之前的理解一直是蒙古马品种矮小(与欧洲马相比)但更吃苦耐劳,战场上灵活轻装 ...

你当然没听说过
你去查查土库曼斯坦的马
那才是好马
蒙古矮马能打仗吗
什么用马蹄刨冻土下的草根吃
蒙古人饿了就吃马血
太能扯犊子,瞎编
蒙古人打仗都有后勤补给供应
联盟是后勤补给供应之一,
还有一个是帮供应后勤补给的人打仗
谁需要帮忙就得供应后勤补给和粮草
而且马必须吃燕麦

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11
发表于 2022-5-5 09:14 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 09:10
你当然没听说过
你去查查土库曼斯坦的马
那才是好马

蒙古人打仗有后勤 ?

那就晚上,我发张图,看看 拔都西征 是什么战术对欧洲人

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12
发表于 2022-5-5 09:34 |只看该作者
成吉思汗都红胡子雅利安人种了。

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13
发表于 2022-5-5 09:40 |只看该作者
朱元璋是色目,成吉思汗也是色目,滑天下之大稽。不过成吉思汗后裔多有汉族和欧洲人基因。

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14
发表于 2022-5-5 09:42 来自手机 |只看该作者

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15
发表于 2022-5-5 09:43 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 09:10
你当然没听说过
你去查查土库曼斯坦的马
那才是好马

游牧民族连个固定的家都没有,打仗哪里还有后勤?
不都是打到哪里吃到哪里、抢到哪里么?就地取材。

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16
发表于 2022-5-5 11:06 |只看该作者
尤美 发表于 2022-5-5 09:43
游牧民族连个固定的家都没有,打仗哪里还有后勤?
不都是打到哪里吃到哪里、抢到哪里么?就地取材。

你怎么知道游牧民族没有固定的国家
有固定的国家,成吉思汗统一游牧各部和几个重要国家以后
有国家
后分了他几个儿子各自的地盘
也有国家,在各自的地盘称王称霸
包括过去的匈奴阿提拉也一样,有自己的国家和行宫(这在古罗马历史里有记载)
去打仗需要马匹 需要时间和路程,打仗的时候需要最起码的箭
人和马吃的和用的哪里来的
抢的?马刨冻土吃草根?人没吃的喝马血?
一匹马一天吃多少草?靠刨草根够不够吃
以10万蒙古骑马,每人有5匹马来算
这些粮草就够蒙古兵头疼了
冬季来了,草原非常寒冷
靠马蹄刨草根填饱肚子,你想想,需要喝几吨酒才能做到

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17
发表于 2022-5-5 11:09 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 09:40
朱元璋是色目,成吉思汗也是色目,滑天下之大稽。不过成吉思汗后裔多有汉族和欧洲人基因。

又开始碰瓷成吉思汗了
蒙古人碰瓷可以理解
你碰瓷,谁信
历史看的不是一个国家的记载
得看多个国家的记载,最后做基因检测
汉人O系基因
印欧游牧民族是R1b基因
而且还是近亲通婚,你觉得他会有汉人血统吗

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18
发表于 2022-5-5 12:42 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 11:06
你怎么知道游牧民族没有固定的国家
有固定的国家,成吉思汗统一游牧各部和几个重要国家以后
有国家

不知道蒙古人攻打欧洲时的后勤来自哪里?若是拿人钱财、替人消灾,帮人出力打仗换取军需,不也还是打到哪里吃到哪里嘛,还是就地取材解决后勤。
光有地盘不等于有国家,国家是政权机器,得有行政统治和经济结构等等,具备了这些就不再是游牧了吧~



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19
发表于 2022-5-5 13:13 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 11:06
你怎么知道游牧民族没有固定的国家
有固定的国家,成吉思汗统一游牧各部和几个重要国家以后
有国家

谁说蒙古人打仗还带“草”?臆想的吧,,


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20
发表于 2022-5-5 13:22 |只看该作者
所谓轻、重装备不能以某个主教话语为依据,有一点是阔以确定的:罗马人打仗多用战车,而蒙古人则多以马匹为主;罗马人兵器以戟矛为主,蒙古人则多用弓箭,你说哪个“重”哪个“轻”呢?



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21
发表于 2022-5-5 13:27 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-5-5 13:13
谁说蒙古人打仗还带“草”?臆想的吧,,

马吃什么?吃空气

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22
发表于 2022-5-5 13:28 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-5-5 13:22
所谓轻、重装备不能以某个主教话语为依据,有一点是阔以确定的:罗马人打仗多用战车,而蒙古人则多以马匹为 ...

蒙古时期罗马帝国早已没了
哪里来的战车

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23
发表于 2022-5-5 13:32 |只看该作者
蒙古人西征从今日的哈萨克斯坦直至美索不达米亚一路上都是绿草茫茫,为何要自带干草呢?

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24
发表于 2022-5-5 13:35 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-5-5 13:32
蒙古人西征从今日的哈萨克斯坦直至美索不达米亚一路上都是绿草茫茫,为何要自带干草呢?

马不止吃草
还得吃燕麦

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25
发表于 2022-5-5 13:36 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 09:14
蒙古人打仗有后勤 ?

那就晚上,我发张图,看看 拔都西征 是什么战术对欧洲人

讨论“蒙古人”记得以前长江有个“老狐狸”,你还是请他来比较好,,

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26
发表于 2022-5-5 13:53 |只看该作者
尤美 发表于 2022-5-5 12:42
不知道蒙古人攻打欧洲时的后勤来自哪里?若是拿人钱财、替人消灾,帮人出力打仗换取军需,不也还是打到哪 ...

人类最大的财富是什么
1.地盘
2.土地上的资源
3.奴隶
有了这些后,在控制欧亚大陆的心脏
就可以控制欧亚之间的贸易

拔都汗建立的斡罗斯就是国家
国家该具备的都具备
而且还升级了,有了拔都的蒙古帝国,才有了后来的鞑靼利亚帝国 沙俄甚至是苏联的地盘
游牧民族起家就是这样
先打,统一各部落,然后建立联盟,抢地盘,最后建立国家
之前可以叫游牧民族,后期就不是
比如拔都,斡罗斯人称他为拔都沙皇或者拔都汗


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27
发表于 2022-5-5 13:55 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-5-5 13:36
讨论“蒙古人”记得以前长江有个“老狐狸”,你还是请他来比较好,,

她就是老狐狸的学生
他俩基本一个论调
看了几本伪蒙古历史就以为蒙古兵是轻骑兵
甚至以为现在的蒙古族就是成吉思汗的后裔

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28
发表于 2022-5-5 15:02 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 13:53
人类最大的财富是什么
1.地盘
2.土地上的资源

多谢多谢,了解了不少。
不好意思打岔了,你继续说蒙古骑兵吧~

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29
发表于 2022-5-5 20:40 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 13:53
人类最大的财富是什么
1.地盘
2.土地上的资源


而且还升级了,有了拔都的蒙古帝国,才有了后来的鞑靼利亚帝国 沙俄甚至是苏联的地盘
————————————————
拔都 建立的不是钦察汗国 吗 ?
钦察汗国代表蒙古帝国 ?那贵由的是什么 ?旭烈兀的 伊利汗国 呢 ?




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30
发表于 2022-5-5 20:44 |只看该作者
尤美说对了,不比欧洲马的高大,蒙古马个头很小,
重装甲一副就是60kg,蒙古马负重也就是这个,重装甲 ?蒙古马还怎么跑 ?

看这幅图,知道是什么阵吗 ?
知道蒙古人西征怎么破阵吗 ?

还重甲呢,
你让蒙古马重装甲跑呀

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