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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 关于我天·朝·大·国的军事实力【水帖】
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关于我天·朝·大·国的军事实力【水帖】 [复制链接]

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发表于 2022-7-16 16:07 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 16:21 编辑

醉笑爱好灰常广泛,不仅是官迷,财迷,色(sǎi)迷,球迷,书迷,太空迷......你们可能不知道,我特么还是个军迷。

一般人我都不告诉他。

月入两千八,心系亚非拉,每当两个窝头一勺大酱三碗苞米面粥下肚,我就开始仰望星空。

从小就特别喜欢军事话题,近年来经常在网上就我***大国的军事实力问题跟人争吵。今天就把我的认知和观点,严谨、系统地水一帖,以慰我五十年孜孜不倦生死无悔滴军迷心强国梦。

关于军事话题的启蒙是在1971年,那一年的9月13日,林彪坐飞机要叛逃苏联,半路上在蒙古温度尔汗坠毁,机毁人亡,我和我的小伙伴们从各自的父母的窃窃私语中听到那么一句半句,于是纷纷表示,确定一定以及肯定,林彪乘坐的“三叉戟”飞机是中国的导弹给“导”下来的。我默默想了很久,三叉戟飞机是什么样子的,三个翅膀吗?

而且那时候也并不知道“导弹”是什么东东,我是听我爸说滴,我怀疑我爸可能也不知道,所以就没问他。但“导弹”这个词听上去就有一种强大的神秘力量:那家伙,应该是一种很腻害的炮弹。

那一年,哥刚满八岁。

后来知道这件事不可能。71年的时候,我们的导弹还没精准到那个程度。就像中国的第一颗人造卫星“东方红”号,除了会向地球播放“东方红”电子音乐(那个音乐就跟我们买生日蛋糕赠送的蜡烛一样,一点燃就发出滋啦啦的电子脉冲声音,仔细听,是“生日歌”)以外,没有任何用处。

那时候的导弹也是一样,象征意义大于实际意义。

估计“东方红”号的音乐也现在也不再播放了吧,可能没电了。



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沙发
发表于 2022-7-16 16:58 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 22:46 编辑

1、核武器。

我们国家有核武器,60年代就有了,当年前苏联曾经帮我们制造核武器,还没等造出来,就翻脸了,于是我们自己研制,不久就成功了。中国成为全世界第五个拥有核武器的国家。不久又有了氢弹。

但1969年发生了一件事,很有意思。

69年2月,中苏矛盾积累到质变,爆发了珍宝岛战役。苏联老大哥没占着啥便宜,当时最先进的T-62坦克还被中国捞去了。


把T-62坦克拉回来之后,中国科研人员日夜奋战,终于在五年以后,1974年“自主设计”出“69式”中型坦克。82年还获得了中国首届科技进步特等奖。


其实我们很多“自主设计”的武器装备、军事技术都是这么来的。

这是背景。

勃列日涅夫恼羞成怒,要用核武器把中国从世界地图上抹掉。



勃列日涅夫要对中国实施核打击,事先照会美国:我要对中国使用核武器,你们什么态度?

当时的美国总统尼克松吓一跳,我艹真的假的?

苦于美国跟中国还没有外交关系,于是尼克松略施小计,故意让美国一个不知名的小报捅出了这个消息。

我们家毛老大和周总闻之,确实吓了一大跳。

有人说,中国不也有核武器吗?动用核武器不等于自我毁灭吗?

我爸说这叫“零点”计划。两个对手之间,如果他手里有一把枪而你没有,那么他打你嘴巴子你就不敢还手,他说啥你都得听,如果你手里也有一把枪,那么两个人就打不起来了,就会心平气和地坐下来谈判。
这话肯定是我爸说的,但是不是69年说的,我就不确定了,因为那年我才6岁。

燃鹅,当时中国的核武器,还达不到“核打击”的水平。

前面说了,导弹不行,发射不到俄罗斯,原子弹只能装在轰炸机上,到人家脑袋顶上往下扔。就像二战的时候,美国给广岛长崎扔的那两颗原子弹。

但到了69年这个办法就不行了。

先败说当年中国有没有轰炸机,就算有,苏联能不能让你飞到莫斯科?

所以当时中国真的没有还手之力。

给我们老大愁坏了,咋整?


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板凳
发表于 2022-7-16 17:08 |只看该作者
听醉笑诉家史,酸甜苦辣在心头,,,

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地板
发表于 2022-7-16 17:12 |只看该作者
西皮二黄响起,李奶奶手举红灯:“你爹不是你的亲爹,奶奶也不是你的亲奶奶,咱们祖孙三代本不是一家人哇,,,”

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5
发表于 2022-7-16 17:28 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 17:44 编辑

苦思冥想之后,老大想出了一个非常“流氓”的对策。

一旦发生核战争,就放弃被原子弹轰炸过的国土,因为原子弹炸过后,十年寸草不生。集结全国的部队,带上还活着的老百姓“大移民”,对苏联发起地面进攻。同时把中国的所有核武器,什么原子弹氢弹,统统扔到日本,南韩,菲律宾等有美国军事基地的地方。



中国最强大的是野战军,那时候老帅们基本都还在,来个“第二次长征”,一路打到莫斯科,占领苏联国土。因为苏联肯定不会用原子弹毁掉自己的领土。

中国也把这个对策透露给美国。

尼克松脑瓜子又嗡嗡滴了, 老毛太虎了,绝对能干出这事来,尼克松心想我特么招谁惹谁了?

不知道是尼克松本来就想调停,还是被毛老大这招给吓的,反正赶紧出来拉架,并签署命令,把美国的核导弹对准苏联130多个城市,决不允许苏联对中国实施核打击:你打中国我就打你。

最后这事就拉倒了。69年10月,苏联派代表团到北京,开始坐下来谈判。

不得不佩服我们毛老大,破釜沉舟。这真不是一般战士能想得出来的战略战术。

这就是我爸说的零点计划,你手里有核导弹,我没有但美国有,你打我我就打周边美国军事基地,美国不得不出面解决。

老毛这招后来被朝鲜老金家爷仨学去了,金三胖运用的出神入化:谁打我我就打韩国。












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6
发表于 2022-7-16 17:29 |只看该作者
莽夫 发表于 2022-7-16 17:12
西皮二黄响起,李奶奶手举红灯:“你爹不是你的亲爹,奶奶也不是你的亲奶奶,咱们祖孙三代本不是一家人哇, ...


听奶奶,讲革命,英勇悲壮~

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7
发表于 2022-7-16 17:33 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 22:48 编辑

补充一点,朝鲜现在的核武器水平,就跟当年我们的水平一样。所以你看现在金三胖忙活啥呢?试射火箭,希望能早日实现“核打击”能力。

没有火箭和导弹运载,原子弹只能在自己家院子里爆炸,吓唬不了别人。




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8
发表于 2022-7-16 17:35 |只看该作者
这算一个前言。

我先做饭去,今天入伏第一天,按北方习俗要吃饺子。

头伏饺子二伏面,三伏烙饼煮鸡蛋。



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9
发表于 2022-7-16 17:44 |只看该作者
2、灰机

待续袄。

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10
发表于 2022-7-16 17:50 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 17:33
补充一点,朝鲜现在的核武器水平,就跟当年我们的水平一样。所以你看现在金三胖忙活啥呢?示射火箭,希望 ...

我悄悄的告诉你

韩鲜的核水平为一级,小鬼子的是二级与三级之间
而我们的核水平跟美国人差不多
核十三级以上水平

而老毛子,十级到十一级之间
比我们差了两级


重点,只是材料充足,我们点点头,北棒子一个到两个月具备核打击能力

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11
发表于 2022-7-16 17:58 |只看该作者
其实,金二是属于咱们国家左派的
可金二临终之前秘密和金三一起到东北见胡,这些新闻有报道

金二是来托孤的,金三现在是属于右派(胡)一脉

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12
发表于 2022-7-16 18:06 来自手机 |只看该作者
强贴留名!

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13
发表于 2022-7-16 18:17 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 18:18 编辑
贾若知 发表于 2022-7-16 17:50
我悄悄的告诉你

韩鲜的核水平为一级,小鬼子的是二级与三级之间

巴基斯坦也是拥有核武器的国家之一,而且一步到位,直接连核弹头带导弹。

这很令人意外。

他们怎么研究出核武器和导弹的呢?

据说上个世纪90年代某一天,一个巴基斯坦牧民在沙漠里捡到几张图纸,上面有俄文、美式英文、荷兰文和中文。还有一个大箱子,上面印的是乌克兰文。

牧民把这几张图纸交给了国家, 找个明白人一看,是制造核武器的说明书。而那个大箱子里是浓缩铀。








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14
发表于 2022-7-16 18:22 来自手机 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 17:28
苦思冥想之后,老大想出了一个非常“流氓”的对策。

一旦发生核战争,就放弃被原子弹轰炸过的国土,因为 ...

这么些大事被醉老师写得轻松诙谐好看

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15
发表于 2022-7-16 18:29 来自手机 |只看该作者
谁打我我就打韩国。

………


这招有意思,还好用

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16
发表于 2022-7-16 18:37 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 18:17
巴基斯坦也是拥有核武器的国家之一,而且一步到位,直接连核弹头带导弹。

这很令人意外。

巴铁可是嫡系
需要什么都会给的

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17
发表于 2022-7-16 19:04 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 17:28
苦思冥想之后,老大想出了一个非常“流氓”的对策。

一旦发生核战争,就放弃被原子弹轰炸过的国土,因为 ...

所以说,该虎的时候就得虎

光脚的不怕穿鞋的

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18
发表于 2022-7-16 19:06 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 18:17
巴基斯坦也是拥有核武器的国家之一,而且一步到位,直接连核弹头带导弹。

这很令人意外。

该说不说,巴基斯坦和中国还真是友邦

看边境线的中巴军人,绝逼不会风声鹤唳草木皆兵

起码暂时是这样

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19
发表于 2022-7-16 19:47 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 20:35 编辑

饺子包好了,妹也回来了,煮。边吃边聊。

二、飞机。

这回直接奔主题:歼20算五代机吗?

歼20在2011年首飞,2018年装备空军,是目前我国空军最先进的战斗机 。但是,个人认为,目前歼20还算不上五代机。

因为发动机达不到五代机的标准。

所谓“五代机”,是俄罗斯推出的现代战机标准,欧美传统划分为四代机。

五代机的标准,1超级隐身性能,2高超音速巡航,3超机动性能(包括短距离起飞能力),4,超级信息优势及航电系统。以上称“4S”。

目前世界上真正达到这个标准的五代机,有美国的F22重型战斗机,F35中型战斗机,其中F35B可垂直起降,还有俄罗斯的苏-57轻型战斗机。

而歼20因为先天不足,现在只解决了隐身性和航电系统。飞行动力和机动性能,因为“航发”是我国制造业的短板——航空器发动机水平远远落后于欧美俄罗斯。







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20
发表于 2022-7-16 20:21 |只看该作者

为什么说歼20先天不足呢?

还得讲个故事。

苏联解体后,南斯拉夫分裂。各加盟共和国纷纷独立,科索沃也要独立,南联盟不让,于是1999年爆发科索沃战争。北约以“保护***”的名义对南联盟进行轰炸。5月8日,北约一架B2轰炸机炸了某大国驻南联盟大使馆,炸死3名工作人员,炸伤20多人。

这事你们都知道了吧?对。

据道听途说,民间传说,北约轰炸南联盟过程中, 美国一架F117隐身战斗机意外被击落,甚至有人传说,击落117的就是某大国援助南联盟的防空导弹。

美国准备出手销毁该战斗机时发现:飞机残骸不翼而飞。

117飞机上有个类似黑匣子的装置,能自动发射信号,美国根据信号找到了飞机残骸,原来它自己飞到了这个大使馆地下室里去了。

于是美国派了一架B2轰炸机,去摧毁飞机残骸。以保护飞机上的高级军事机密,比如隐身性,航电系统。

当晚,B2对目标投掷了五枚精确制导炸弹。把大使馆从顶楼到地下室炸穿。

美国的精确制导导弹非常牛叉,执行任务时,对防空洞,楼房地下室等建筑物,第一枚先掏个洞,第二枚钻进去爆炸,然后第三枚是燃烧弹,把一切烧光光。都从那一个眼儿进去。

这次B2为了保险,一次发射了五颗。

意外的是,钻进地下室的炸弹,是个哑弹。

特么没爆炸。

第二天再找残骸,没了。自动信号装置被拆毁了。

对此,某大国的解释是,因为我们声明支持南联盟,反对北约轰炸,美国以此对大国警告,扯。
后来又有传闻说,因为南联盟军事指挥部秘密设在该大使馆内,召致北约轰炸,扯。

美国对此的解释是:拿错地图了。B2飞行员拿的是二战时期的南斯拉夫地图。所以。

你们信吗?我信了。




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21
发表于 2022-7-16 20:25 |只看该作者
然后,我们就“自主设计”“自主研发”出“全部自主知识产权的”飞机隐身性能和航电系统。

但发动机的核心技术,我们可以设计出来,但制造不出来。

材料不过关。

我们的航发短板,主要是材料问题。

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22
发表于 2022-7-16 20:27 |只看该作者


驻南联盟大使馆被炸。



被炸后只抗议了一下,就忍了。


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23
发表于 2022-7-16 20:50 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 19:47
饺子包好了,妹也回来了,煮。边吃边聊。

二、飞机。


中国发动机肯定不如美国和俄国。但也是第三存在。五代机不仅仅是发动机来衡量。最近中国20就飞到了美国电子侦察机附近就没被发现。

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24
发表于 2022-7-16 20:54 来自手机 |只看该作者
水帖不水,全是精华。

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25
发表于 2022-7-16 20:58 |只看该作者
本帖最后由 榆园书话 于 2022-7-16 22:54 编辑

跟歼20同时着手研制的第五代战斗机发动机——涡扇-15,至今还没有完全研制成功。

从2011年歼20试飞成功,就说“与歼20配套的涡扇15“矢量发动机”正在紧张研制中,预计两三年内就可以下线”。

至今十二年过去了,一直很紧张,但一直不下线,一直说“再过两三年”。

所以,前期的歼20装配的是俄罗斯进口的AL-31-99M2,后期换成了涡扇10C,是歼15发动机的改进型。

应该算是三代半发动机。小马拉大车。现在我们偶尔能看到几架歼20露露脸,但不超过半小时。

涡扇15为什么迟迟不下线呢?

因为矢量发动机的的推力要达到18吨,涡扇扇叶要在1700C°的高温下承受巨大的压力,而国产的扇叶材料强度不够,目前研制的涡扇叶片,实验室运行最多30个小时就报废。

至今都不敢往歼20上装。

据说,涡扇15就差这一点点了。正在紧张研制中,再有两三年就成功了。






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26
发表于 2022-7-16 21:02 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 20:58
跟歼20同时着手研制的第五代战斗机发动机——涡扇-15,至今还没有完全研制成功。

从2011年歼20试飞成 ...


可能现在装的就是涡扇15...

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27
发表于 2022-7-16 21:04 |只看该作者

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28
发表于 2022-7-16 21:12 |只看该作者

我们也曾想过其他办法,比如30亿美元收购乌克兰马达西奇航空公司,最后被美国制止了。
过去我们跟乌克兰一直关系很好, 在航空发动机技术上,在航母建造上,乌克兰还是帮了我们很大的忙的。

戏子总统泽连斯基这次背信弃义, 撕毁合同。宁可让马达西奇破产,也不卖给我们。

败以为普京是什么好人。在五代机技术上,普京对我们也是搞技术封锁。五代机技术和产品就是不卖给我们。

这次全世界制裁俄罗斯,中国再次帮了俄罗斯的大忙,可以说救了俄罗斯一命。

不知道我们这次有没有跟普京提提五代机发动机的事




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29
发表于 2022-7-16 21:15 |只看该作者
榆园书话 发表于 2022-7-16 21:12
我们也曾想过其他办法,比如30亿美元收购乌克兰马达西奇航空公司,最后被美国制止了。
过去我们跟乌克兰 ...


俄国的五代机那就是次品。卖,我们也不会买。

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30
发表于 2022-7-16 21:16 |只看该作者
五代机,材料,航电,发动机,火控,雷达,导弹。这里面,也就发动机俄国稍占优势,我甚至认为俄国吹的产品30到底行不行,毕竟新材料这方面肯定不如中国了。

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