乌粉与俄粉

阿牧

柳老二发帖俄粉，乌粉云云


永远是这个造型，丢个话题出来自己说不出半点见解，然后蹲帖子旁看阿牧们的高论，再捡回去跟公园老哥们吹牛逼。


中国在欧盟理事会关于俄罗斯入侵乌克兰一项当中签字了？


其真实情况为举行了两次投票，第一次是关于俄罗斯是否入侵乌克兰的单项投票，此次投票，我国弃权。


第二次投票主旨是联合国与欧盟理事会展开合作事宜的投票，内容中加入了欧盟承认俄罗斯入侵乌克兰这一条。这次由于主旨不通，首要理念是否赞成欧盟和联合国展开合作，我们投了赞成票。


于是乌粉们断章取义奔走相告，国人便成了明里不占立场，背地里却打俄罗斯脸的无耻小人。美其名曰“  以立场定是非的，那是奴才，以是非定立场的，才是头脑清醒的人。”自己先把是非搞混淆了，头脑自然是清醒不起来的。


关于乌粉俄粉之争，立场且不论。官方发言是理解俄罗斯对自身安全和利益的合理关切。至于怎么理解需要深入一点耙梳。


乌克兰脱离苏联之初是亲俄罗斯的，糖果大王上台之后就亲了美，由于实行民主制度，亲俄亲美就划分出了两个阵营。第聂伯河为界以东亲俄，以西亲美。至此乌克兰内部开始分裂。


顿涅兹克和卢甘斯克开始闹独立请求俄罗斯的大国承认，试图践行民主搞区域公投。乌克兰***自然不答应就默认亚速营对其血腥镇压，由于没有像样的武装只好求助俄罗斯。于是在俄罗斯，德国，法国的协助下签订了《明斯克协议》。


协议达成停火，但乌克兰***于国内实施一国两制，亲美的一方是亲儿子免费教育，免费医疗有退休保障，亲俄罗斯的一方是庶出该死不死啥优惠政策没有，于是又激发矛盾，又开始闹独立搞公投。乌克兰单方面撕毁明斯克协议，亚速营的血腥镇压再次上演。顿涅斯克，卢甘斯克不得不再次请求俄罗斯的介入和帮助。


泽连斯基上台后越发亲美，将乌克兰加入北约写入宪法，于是俄乌冲突便开始了。


以上，均是事实，也是是非，俄罗斯入侵乌克兰应当给予理解。

云自在

@再折长亭柳
再折长亭柳迷路了

绝对不主流

这属于狡辩了
A结论要不要放入最终文件，我们对“放不放”持无所谓的弃权态度，对A结论也不表态
A结论放入最终文件，我们只要投赞同票，就意味着承认最终文件所有内容，否则应该投反对票

云自在

绝对不主流 发表于 2023-5-8 14:34
这属于狡辩了
A结论要不要放入最终文件，我们对“放不放”持无所谓的弃权态度，对A结论也不表态
A结论放入 ...

说白了就是各有各的角度，也就是各自表述。
角度跟自己的立场和选择有关。

云自在

柳二金句：以立场定是非的，那是奴才，以是非定立场的，才是头脑清醒的人。

绝对不主流

云自在 发表于 2023-5-8 14:36
说白了就是各有各的角度，也就是各自表述。
角度跟自己的立场和选择有关。

你签购房合同，能在某一条你不同意的合同上签字么？
你能回头说“我对合同里加上违约条款持无所谓态度，但我并不同意其中的违约责任，其他都同意”么？

云自在

用那谁的话讲：民主就是妥协与合作，它们都是民主国家。怎么就不妥协也不合作？

云自在

绝对不主流 发表于 2023-5-8 14:41
你签购房合同，能在某一条你不同意的合同上签字么？
你能回头说“我并不同意其中的违约责任，其他都同意 ...

写帖子也不是 签合同，大多数人不过是在胡说八道。
或许你觉得自己不是，那你就是在一本正经地胡说八道。

绝对不主流

云自在 发表于 2023-5-8 14:41
用那谁的话讲：民主就是妥协与合作，它们都是民主国家。怎么就不妥协也不合作？

投票就是一个妥协过程——-就算你投了反对票，最终决议通过，你也要遵守该决议

云自在

绝对不主流 发表于 2023-5-8 14:44
投票就是一个妥协过程——-就算你投了反对票，最终决议通过，你也要遵守该决议

这个我同意。这是遵守规则吧，按说也不叫妥协。这是契约精神。

绝对不主流

云自在 发表于 2023-5-8 14:43
写帖子也不是 签合同，大多数人不过是在胡说八道。
或许你觉得自己不是，那你就是在一本正经地胡说八道 ...

国家签的各种文件比购房合同还要严格，别说某一具体条款不同意不能签，连措辞不满意都不能签

云自在

绝对不主流 发表于 2023-5-8 14:46
国家签的各种文件比购房合同还要严格，别说某一具体条款不同意不能签，连措辞不满意都不能签

那是。国际争端也在翻历史契约，就看翻看哪一份。

绝对不主流

这种国际外交事务不能摆臭无赖嘴脸，有损国格
别整的跟那个5月15号灰溜溜回国“述职”的卢沙野大使一样

阿牧

绝对不主流 发表于 2023-5-8 14:34
这属于狡辩了
A结论要不要放入最终文件，我们对“放不放”持无所谓的弃权态度，对A结论也不表态
A结论放入 ...

主旨是赞成欧盟理事会与联合国展开合作
对入侵乌克兰不置可否，
不能说成我们也把俄乌冲突看成了赤裸裸的入侵
退一步说，入侵乌克兰是事实
承认这个事实，但是理解入侵是出于对自身利益的合理关切后的举动
理解是重点。

绝对不主流

阿牧 发表于 2023-5-8 15:36
主旨是赞成欧盟理事会与联合国展开合作
对入侵乌克兰不置可否，
不能说成我们也把俄乌冲突看成了赤裸 ...

对自己签过字的文件说只同意一部分
大概只有嫌犯对自己的口供笔录才会发生这种情况，准备告警察刑讯逼供的架势

阿牧

绝对不主流 发表于 2023-5-8 15:39
对自己签过字的文件说只同意一部分
大概只有嫌犯对自己的口供笔录才会发生这种情况，准备告警察刑讯逼供 ...

只能说不置可否，不占立场
不能说成就是赞成和同意。

绝对不主流

阿牧 发表于 2023-5-8 15:36
主旨是赞成欧盟理事会与联合国展开合作
对入侵乌克兰不置可否，
不能说成我们也把俄乌冲突看成了赤裸 ...

在国际会议决议中投票，只有弃权票才能表达“持保留意见”，投赞同票和反对票都属于明确的态度

再折长亭柳

你这是站在不辨是非，背离事实的立场上胡扯，乌克兰再怎么闹分裂，那也是内政问题，不是俄罗斯侵略的理由。你一个卖假发票的，也不想想为啥没个职业？

云自在

再折长亭柳 发表于 2023-5-8 15:49
你这是站在不辨是非，背离事实的立场上胡扯，乌克兰再怎么闹分裂，那也是内政问题，不是俄罗斯侵 ...

GPS定位

绝对不主流

阿牧 发表于 2023-5-8 15:46
只能说不置可否，不占立场
不能说成就是赞成和同意。

对决议进行投票，投赞成票表示自己连每个标点符号都不反对，你看逗号太多不顺眼而投反对票也代表对整个决议的否定，只有弃权票才能表达自己不置可否不占立场

新月如眉

其实，我觉得俄罗斯发动战争的初衷跟咱们当年的抗美援朝差不多吧～

绝对不主流

新月如眉 发表于 2023-5-8 16:03
其实，我觉得俄罗斯发动战争的初衷跟咱们当年的抗美援朝差不多吧～

和日本要建立大东亚共荣圈差不多

阿牧

再折长亭柳 发表于 2023-5-8 15:49
你这是站在不辨是非，背离事实的立场上胡扯，乌克兰再怎么闹分裂，那也是内政问题，不是俄罗斯侵 ...

事实是乌克兰闹分裂残害的是俄罗斯族人
作为国人，自己的国家要残害自己
作为族人，俄罗斯就是他们最后的希望
不管什么国际法，首先要有普世价值，
总不能看着乌克兰的二等公民被残害致死吧
再者，也试图用国际法以尊重内政为前提签订了明斯克协议
          ———你的兄弟入赘出去了，然后就他们家的事不管怎么被欺负也不帮忙？

新月如眉

绝对不主流 发表于 2023-5-8 16:04
和日本要建立大东亚共荣圈差不多

乌克兰加入北约，人家俄罗斯感到了不安全～就像当初美国想攻打朝鲜半岛威胁到中国领土安全一样～

别提小日本，看见就生气～

云自在

估计阿牧又要鼻青脸肿

绝对不主流

新月如眉 发表于 2023-5-8 16:08
乌克兰加入北约，人家俄罗斯感到了不安全～就像当初美国想攻打朝鲜半岛威胁到中国领土安全一样～

当初中国倒向了美国，汪精卫也是怒斥蒋介石正在威胁日本的安全，引发了战乱

阿牧

绝对不主流 发表于 2023-5-8 16:02
对决议进行投票，投赞成票表示自己连每个标点符号都不反对，你看逗号太多不顺眼而投反对票也代表对整个决 ...

有个单项投票，我们不置可否了。
然后再是合并项的投票，我们同意了
关于单项投票的理解，还是应该不置可否才对。
不应该理解成单项就同意啊。
        

新月如眉

绝对不主流 发表于 2023-5-8 16:10
当初中国倒向了美国，汪精卫也是怒斥蒋介石正在威胁日本的安全，引发了战乱

那不一样，那时中国还没建国～

绝对不主流

阿牧 发表于 2023-5-8 16:12
有个单项投票，我们不置可否了。
然后再是合并项的投票，我们同意了
关于单项投票的理解，还是应该不 ...

对决议任何内容持保留意见，要投弃权票
对决议任一内容有反对意见，要投反对票
对决议投赞成票，代表自己连每个标点符号都不反对
不能耍臭无赖，投了赞成票却妄想只负弃权票的责任

绝对不主流

新月如眉 发表于 2023-5-8 16:13
那不一样，那时中国还没建国～

你这历史知识真的太崭新了