【论语】道不行，乘桴浮于海

临窗独饮

【原文】子曰：“道不行，乘桴浮于海。从我者其由与？”子路闻之喜。子曰：“由也，好勇过我。无所取材。”

孔子周游列国十四年，政治主张一直得不到推行，有一天，他跟弟子们发牢骚，“道不行，乘桴浮于海，”如果真的无路可走，我就乘小木筏漂浮海上。

传统解读一致认为，孔子因为失意而有心移居海外。过度解读了。关键在桴，一种用木或竹编成的小筏子，只能在小溪小河的工具，怎么可能用来漂洋过海？危险性多大？可见“乘桴浮于海”只是一句玩笑话。严谨如孔子，如果真的有心移居海外，会用这种玩笑话来述说自己打算么？还有，《尔雅》提到先秦的乘船规格，“大夫方舟，士特舟，庶人乘泭（桴）。”联系颜回死时颜回父亲“请子之车以为之椁”，孔子婉拒，说自己卸任大夫不能徒步送葬，现在如果真的打算浮于海，他有可能违礼地“庶人乘桴”么？其实，孔子如是说只是表达情绪的狠话——现代人经常说，以极端当坚决，如“不行我就跳楼”，谁当真了谁傻。

但傻得可爱的子路却当真了。他追随孔子周游列国，忠义至上，明知道九死一生，也愿意跟着老师上刀山下火海，此时听到老师感叹之后直接提到自己，“从我者其由与”——跟随我的大概是子路吧，欣喜万分。也许急性子的他，当时就卷起衣袖准备开干了。却不知孔子说子路必会跟自己走，是他失落情绪中慰藉自己的一个亮点。他知道子路误解真意了，只好继续以玩笑来消除玩笑，先是由衷点赞，“由也，好勇过我”，子路你的大无畏远远超过我！紧跟着补了一句“无所取材”，可惜我没有地方弄到那些木材啊。——我们知道，如果真想捆扎木筏，木材在当时自然环境里随手可得，何况孔子门人众多，怎么可能弄不到？此时孔子郑重其事地这样说，无疑是向子路暗示，我说“乘桴浮于海”是开玩笑哩。

这时，子路应该是听懂了，所以对话到此戛然而止。

这是一个很有趣的场景，浓墨重彩出子路的大无畏精神。

金豆豆

我觉得那句也不算玩笑话，应该类似：穷则独善其身，达则兼济天下~~~大概意思是，我的学说不能推行，那我就姑且一个人逍遥~~~

知音

上茶

按倒就亲

金豆豆 发表于 2023-5-17 20:41
我觉得那句也不玩笑话，应该类似：穷则独善其身，达则兼济天下~~~大概意思是，我的学说不能推行，那我就姑 ...

引申义吧，类似心灰意冷隐迹江湖的意思。
孔子是入世的，所以徒弟当了真让他觉得失望。

金豆豆

按倒就亲 发表于 2023-5-17 20:45
引申义吧，类似心灰意冷隐迹江湖的意思。
孔子是入世的，所以徒弟当了真让他觉得失望。

有一点点你说的这个意思。但，我更偏向于我的理解。毕竟作为一个老师身份，什么时候都会端着点儿，哪怕是无意识的，应该不至于如此明显表达颓废之意~~~~

知音

@公理力  快来呀

公理力

这个解读可信。孔老夫子被后世尊为“万世师表”，不意味着总是一本正经，自嘲“丧家犬”可以有，开开玩笑也就不在话下吧。

公理力

知音 发表于 2023-5-17 21:06
@公理力  快来呀

听到你的号令，马上赶来

公理力

金豆豆 发表于 2023-5-17 21:00
有一点点你说的这个意思。但，我更偏向于我的理解。毕竟作为一个老师身份，什么时候都会端着点儿，哪怕是 ...

老师也可以有调侃的心情，甚至顽皮的一面嘛

孔子在卫国，去见宠妃南子的事，曾被弟子们说道，孔子还辩解呢。可见夫子与弟子之间，也并非100%的师道尊严。

金牌打手

龚丽丽

徐公孰

@无蕊

@无蕊

“材”字，我觉得楼主这种解法不对。朱熹解也不对。

诗意天涯

裁

刘庄主

耶律倍浮海而去。

绝对不主流

“道不行，我就找块豆腐一头撞死，有人愿意一起么？子路愿意，有勇气，不过现在的豆腐太软，等咱们买了冰箱能做出冻豆腐再说”

知音

这是一个很有趣的场景---同意

无蕊

徐公孰 发表于 2023-5-18 07:22
@无蕊

@无蕊

钱宾四是这样解读的。我从朱子

榆园书话

大致相当于“人生在世不称意，明朝散发弄扁舟”。

榆园书话

徐公孰 发表于 2023-5-18 07:22
@无蕊

@无蕊

无所取材，有三义，第三种，材通哉。
孔子言子路除了勇，没什么可取的了。

榆园书话

临大师发现黄金版德不行，于是坐木筏漂到六星杂谈来了

刘庄主

公理力 发表于 2023-5-17 22:29
老师也可以有调侃的心情，甚至顽皮的一面嘛

孔子在卫国，去见宠妃南子的事，曾被弟子们说道 ...

说明孔子动了弟子的奶酪。

公理力

刘庄主 发表于 2023-5-18 10:56
说明孔子动了弟子的奶酪。

好像弟子们都没戏，南子想见的就是夫子。

公理力

金牌打手 发表于 2023-5-17 22:35
龚丽丽

在你鼓舞下，多乎哉的“最大耻辱”系列已经写到之四了，你不去继续鼓励?

临窗独饮

感谢各位参与。关于“无所取材”，在我原稿中有个辨析。这里就不一一说明了。

【疑难辨析】无所取材，有人解为针对子路而言，如《朱注》认为“材与裁同”，改“无所取材”为“无所取裁”，说孔子在批评子路鲁莽：虽然你比我勇敢，但不懂得取裁。杨伯峻则采信《集解》的“材与哉同”，改“无所取材”为“无所取哉”，依然是批评子路：你比我太好勇敢了，这就没有什么可取的了。但问题是，刚刚“从我者其由与”无疑肯定子路，接着马上否定子路，说话如此混乱符合常理不？先给子路一个甜枣，再打子路一巴掌？孔子会这么无聊么？更重要的是，解读古籍的原则，用本字解释能够自洽的就不能用通假字。解“材”为造船材料完全自洽，何须节外生枝？

临窗独饮

商务繁忙中仔细看完各位的跟帖，启发很多，特别是按倒就亲说的"类似心灰意冷隐迹江湖的意思"，还有榆园书话说的“大致相当于人生在世不称意，明朝散发弄扁舟”，我认为应该最为贴切孔子的心境。

临窗独饮

榆园书话 发表于 2023-5-18 10:28
临大师发现黄金版德不行，于是坐木筏漂到六星杂谈来了

孔子一言双关，醉老师一言好几个关

论金

如果世道不行了，我独木漂浮于江湖，会如何呢？有人还会跟随我吗？可能子路会跟随我。子路听闻孔子这样说很高兴。孔子知道子路的态度后，说，子路这种勇敢跟随我的做法不好。为什么呢？
孔子曰:君子应自强不息。
孔子怎么会在世道不行的时候消沉待世？
说明子路这个人平时根本没听明白孔子的君子学问，盲目勇敢地跟随违背君子学说的老师，不足取啊。

临窗独饮

论金 发表于 2023-5-19 10:21
如果世道不行了，我独木漂浮于江湖，会如何呢？有人还会跟随我吗？可能子路会跟随我。子路听闻孔子这样说很 ...

孔子涉嫌钓鱼执法了

论金

临窗独饮 发表于 2023-5-19 10:25
孔子涉嫌钓鱼执法了

儒家是君子学说，不会讲消沉的话。
我觉得这段话的核心内容不是世道不行孔夫子将漂浮于江湖，而是用这个话题来对子路进行的考察。结果是批评了子路勇而不可取的愚忠精神。

临窗独饮

论金 发表于 2023-5-19 10:30
儒家是君子学说，不会讲消沉的话。
我觉得这段话的核心内容不是世道不行孔夫子将漂浮于江湖，而是用这 ...

论金兄分析的也有道理，但有个问题，三达德“智仁勇”，勇居其一。孔子说“无所取”，意味着全盘否定，是否内在矛盾了？

论金

临窗独饮 发表于 2023-5-19 10:39
论金兄分析的也有道理，但有个问题，三达德“智仁勇”，勇居其一。孔子说“无所取”，意味着全盘否定，是 ...

无所取材的材字什么意思。你上面做了一些传统的解释。但按照我说的意思，就不能这样解释。
比如，你教你儿子经商之道，有一天，你给你儿子出了一道题目：你说你会去做违背了经商之道的事情，问你儿子怎么看。你儿子的意思和子路一样，父亲怎么做，他就怎么做。
你一定很生气，你会说：我天天教你经商之道，你能不能有独立的见解呢，怎么能是父亲怎么做，你就盲目跟着怎么做？让你去做生意，真是无所取的“才华”啊，光是勇敢地跟随是不够的。
我觉得不妨这样理解。