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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 “诸孽”的误解,临窗的猜测
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“诸孽”的误解,临窗的猜测 [复制链接]

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发表于 2023-5-24 08:20 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 徐公孰 于 2023-5-24 09:32 编辑


诸孽与诸侯



临窗写论语,求新求异,力争不不同于旧说;帖子贴到这里,继续遇到更多各种不同的评价。

一件事,一个人,一本书,一处风景,世间种种,都会遇到至少两种不同的说法儿,如果只遇到一种,那肯定是因为自己隔绝于闭塞的言路里。

种种不同的议论,于己而言当然不会都是正确的,也未必全是必要的,所以要学会过滤。如何过滤,是一门大学问。前几天我写段干坛经,谈到这个方法儿,关键是八个字:比附,怨人,暧昧,谣言。

段干坛经说这八个字在耗费绝大部分人的生命能量。克制住这八个字,工作,生活,学习,独处,一个人都会神定气闲。

然而这并不容易。连读论语能成书的临窗也不行,看看他这几天的表现就知道确实难,先是夸奖段干教授能启发他的思路,先扬后抑,渐渐有些贬低,最后直接说他一直怀疑我非常可能是一个糟老头子。

临窗自身的这种情形在论语里有种种明确的批评与反对,临窗不但自己表现出来,而且要带节奏引导别人。如果有三两个人附和临窗,那现在写这帖子的人的手指已经粗壮得能捏碎核桃,而且鼻毛都比临窗的头发长。

这不是苛责临窗这个人,而是借这宗事情谈论语该怎么读,该怎么不误读,论语如何美君子之身养君子之气。知之则知之。

不但论语不易读,有时候一个词儿都有歧义。比如

“一个善拍砖的诸孽"

这里有两个歧义:

❶一个诸孽:成立么
❷孽:多个义项里适用哪一个呢


先说“一个诸孽”,这是成立的,可以参考“一个诸侯”云云,“诸侯”前面可以再加上数量词。如:


《史记》里提到“五诸侯”:“春,汉王部五诸侯兵,凡五十六万人,东伐楚。项王闻之,即令诸将击齐,而自以精兵三万人南从鲁出胡陵。”

唐诗里也有这种用法儿:
“汉家萧相国,功盖五诸侯。
勋业河山重,丹青锡命优。”

《新唐书》里则直接出现“一诸侯”:

昔卫为狄灭,文公庐于曹,衣大布之衣,冠大帛之冠,卒复旧邦,况赫赫天子,躬俭节 用,宁为一诸侯下哉?”


史记和唐诗,汉语的楷模,既然白纸黑字说“一诸侯”“五诸侯”,那么,我运用于“一个诸孽”,是现代汉语学习古汉语,是古为今用。

再说“孽”字吧。


孟子曰:“人之有德慧术知者,恒存乎疢疾。独孤臣孽子,其操心也危,其虑患也深,故达。”

注意“孤臣孽子”,后人注释“孽子”=“庶子”,再后来,把“庶子=妾所生的儿子”。这是一个误解。

因为孟子这句话里,“孤臣”与“孽子”相对成文,孤对孽,臣对子,对仗严谨工整。因此可知:

“孽”=“庶”=多
“孽子”=“庶子”=多子

后来人误会,把

“庶子”=妾所生的儿子


在这个误解的基础上,“余孽”也不幸免。余孽,就是剩余的分支,诸孽,就是各个山头宗派。红袖里占山为王的山头势力多,所以是诸孽。


……


当然咯,正如我已经说过的,同样一个词,一句话,不同的人有不同的理解。这是自由。我不干涉别人的自由。

即便别人误解我,我也很少辩解。谁见我对别人不懂的事或错误的说法儿唠叨不已呢?肯定有唠叨,有唠叨肯定不会多。核心就是,误解是误解者的自由,不纠缠是我的权利。
























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沙发
发表于 2023-5-24 08:23 |只看该作者






不是我显摆文化
却是文化显摆我
远观岂能看得清
纷纷以为互显摆









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板凳
发表于 2023-5-24 08:28 来自手机 |只看该作者
在那帖里都给你讲过了,还学不会,丧失学习能力是老年痴呆的表现
诸孽、诸君、诸位不是专有名词,每个字就必须从本义去解释,诸侯则不能拆开理解成“多个侯爵”,诸侯是王,不是侯

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地板
发表于 2023-5-24 08:29 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 08:28
在那帖里都给你讲过了,还学不会,丧失学习能力是老年痴呆的表现
诸孽、诸君、诸位不是专有名词,每个字就 ...





动嘴之前先动动脑子吧





1

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5
发表于 2023-5-24 08:33 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2023-5-24 08:29
动嘴之前先动动脑子吧

汉语都没学明白的菜市场大妈,你最好有直面我观点的勇气,从诸侯的词性展开对话

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6
发表于 2023-5-24 08:41 来自手机 |只看该作者
前半篇颇有鲁迅的风格

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7
发表于 2023-5-24 08:42 来自手机 |只看该作者
孽为庶出子,不是误读,这个字原义如此。

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8
发表于 2023-5-24 08:45 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
绝对不主流 发表于 2023-5-24 08:28
在那帖里都给你讲过了,还学不会,丧失学习能力是老年痴呆的表现
诸孽、诸君、诸位不是专有名词,每个字就 ...

不主流说的对。诸侯是封号,词性与诸孽,诸公……完全不同。





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9
发表于 2023-5-24 08:46 |只看该作者
榆园书话 发表于 2023-5-24 08:42
孽为庶出子,不是误读,这个字原义如此。




庶,給误读咯。



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10
发表于 2023-5-24 08:46 来自手机 |只看该作者
诸君,诸孽,诸位,这叫偏正词组人称代词
诸侯,是专有名词,不是词组,不能拆字解释

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11
发表于 2023-5-24 08:52 |只看该作者
跟临窗先生学做生意、跟人打交道、管理下属,都挺好的。
可惜他不肯说他的精华。
说的都是一些古人煮鸡汤,生病的事。
不肯教我们真东西呢。

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12
发表于 2023-5-24 08:54 |只看该作者
真传一句话,虚传万卷书。那句真话,干那一行得了三昧的人才知。我们读破万卷,也就想找到那句真话。

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13
发表于 2023-5-24 08:55 来自手机 |只看该作者
再细分,诸君诸位是第二人称指示代词,“你们”的意思,不能代指“他们”,而诸孽则是第二和第三人称指示代词,取决于语境

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14
发表于 2023-5-24 08:58 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 08:46
诸君,诸孽,诸位,这叫偏正词组人称代词
诸侯,是专有名词,不是词组,不能拆字解释

诸侯这个词是天生的专有名词,还是使唤久了合成的

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15
发表于 2023-5-24 09:01 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-24 09:04 编辑
无蕊 发表于 2023-5-24 08:58
诸侯这个词是天生的专有名词,还是使唤久了合成的

天生的,“诸侯”是有封地可以立法收税的王(宝亲王果亲王都不配称诸侯),侯则只是领薪水的爵位

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16
发表于 2023-5-24 09:12 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 09:01
天生的,“诸侯”是有封地可以立法收税的王(宝亲王果亲王都不配称诸侯),侯则只是领薪水的爵位

你如果发展地看问题,卿大夫也会有他们的封地

以今鉴古,诸侯这个词不可能是天生的:)

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17
发表于 2023-5-24 09:18 来自手机 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-5-24 09:12
你如果发展地看问题,卿大夫也会有他们的封地

以今鉴古,诸侯这个词不可能是天生的:)

你把因果倒置了,“一个专有名词是后来合成出来的”,爷爷跟了孙子姓

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18
发表于 2023-5-24 09:41 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 09:18
你把因果倒置了,“一个专有名词是后来合成出来的”,爷爷跟了孙子姓

日光底下并无新事,反推有其可行性,难道从你的姓不能推出你爷爷的姓:))

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19
发表于 2023-5-24 09:44 |只看该作者

诸孽-----就是各个山头宗派

这个解释可以不挨打

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20
发表于 2023-5-24 10:00 来自手机 |只看该作者
无蕊 发表于 2023-5-24 09:41
日光底下并无新事,反推有其可行性,难道从你的姓不能推出你爷爷的姓:))

你倒推时使用的前提是“爷爷的姓来自孙子”不?

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21
发表于 2023-5-24 10:05 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-24 10:07 编辑
子曰 发表于 2023-5-24 09:53
周封爵公、侯、伯、子、男五等,前后封侯八百,统称诸侯。
侯是不敢称王的。春秋战国周室式微,诸侯兼并 ...

只有称王的国君才叫诸侯,要有国号的,地位相当于欧洲的西班牙国王瑞典国王
而公侯伯子男只是贵族称号

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22
发表于 2023-5-24 10:15 |只看该作者
诸孽说清楚了,那临窗的猜测对不对呢


emm
~

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23
发表于 2023-5-24 10:24 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 10:00
你倒推时使用的前提是“爷爷的姓来自孙子”不?

基于规则啦,如果你觉得你的孙子一定会跟你一个姓,你就可以就此反推你爷爷,如果你觉得你的姓可以来自隔壁老王,那就没有规则可言了,也就无从正推反推

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24
发表于 2023-5-24 10:26 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-24 10:29 编辑
无蕊 发表于 2023-5-24 10:24
基于规则啦,如果你觉得你的孙子一定会跟你一个姓,你就可以就此反推你爷爷,如果你觉得你的姓可以来自隔 ...

你完整写出这样一个从孙子的姓到爷爷的姓的推理
依据逻辑规则,别省略

你看看你所使用的大前提是常识性认知还是隔壁老王给你的意外

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25
发表于 2023-5-24 10:40 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 10:26
你完整写出这样一个从孙子的姓到爷爷的姓的推理
依据逻辑规则,别省略

我们知道,江与河,天生是专有名词,后来就泛指了
你认定诸侯一词天生就是专有的,证据何在




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26
发表于 2023-5-24 10:43 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-24 10:44 编辑
无蕊 发表于 2023-5-24 10:40
我们知道,江与河,天生是专有名词,后来就泛指了
你认定诸侯一词天生就是专有的,证据何在

“江与河”是普通名词,“长江黄河”才是专有名词,专有名词不能拆字解释,不能说“长江指很长的江,黄河指河水很黄的河”,就算有更长的江也不能再用长江的名
词义决定了“诸侯”是专有名词还是合成词组

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27
发表于 2023-5-24 10:44 |只看该作者
本帖最后由 花中的花 于 2023-5-24 10:50 编辑

如果大多数红袖人都觉得孽是贬义词

那你就不能随便用

说好听一点你是顽劣

说难听一点,你是不尊重红袖前辈~

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28
发表于 2023-5-24 10:48 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-5-24 10:43
“江与河”是普通名词,“长江黄河”才是专有名词,专有名词不能拆字解释,不能说“长江指很长的江,黄河 ...

梵志翻着袜,人皆道是错。乍可刺你眼,不可隐我脚:))



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29
发表于 2023-5-24 10:51 |只看该作者
本帖最后由 花中的花 于 2023-5-24 10:52 编辑

想当年我有多顽劣
现在竟然一本正经充当好人

当年我再顽劣
也没批评红袖老人

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30
发表于 2023-5-24 10:52 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-24 10:56 编辑
无蕊 发表于 2023-5-24 10:48
梵志翻着袜,人皆道是错。乍可刺你眼,不可隐我脚:))

没人欣赏在最基础知识和常识领域的独创精神,那会使对话中有太多毫无意义的歧义
语文知识不属于可以自说自话的主观感受

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