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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 简单说一下有关郑和的两个问题
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简单说一下有关郑和的两个问题 [复制链接]

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发表于 2023-9-27 18:35 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 18:38 编辑

第一个问题,是不是个太监。是、或者不是,他下面的那玩意被割掉了,你要抬杠,说他不是,那我觉得,你到很是!没有的不是,你这个有的是不是呢?这特么很扯淡的事,纠结于这个问题也很无聊。他被去了势,铁板钉钉,毫无疑问。有问题的是一些人对“太监”的理解,好像太监就是服侍娘娘的,这只是他们服务的一个内容,他们还要服饰皇帝、服侍皇子,甚至被皇帝赏赐给远方的皇子(亲王),在明代,皇帝这么做,还有一个重要的功能,让这些太监监视他们,因为只有嫡长子才能继位大统,是朱元璋的硬性规定,朱皇帝把这一点拿捏死了!也就是说后来的朱明皇帝,必须是嫡长子(嫡长子不幸去世了,就嫡长孙,以此类推),所以朱棣本来是彻底没了戏的,他只有靠造反才能做皇帝。

第二个问题,郑和下西洋干什么去了。这一点《明史·郑和本传》明确提了出来:“成帝疑惠帝亡海外,欲踪迹之。”都说建文帝自焚而死,但是不见尸首,这让朱棣寝食难安,噩梦连连,所以他才让郑和去海外到处刺探缉拿,这件事有关明朝的很多史料中都有详细记载。有的人不信,又提出了五种说法,也都有一定道理。但《明史》说出的这个理由更充分,应该以这个为准。因为写《明史》的那个班子是掌握着明亡后的宫廷档案的,他们不会像六镇一样,一拍脑门,想什么是什么,或者从网上不知哪个二混子那里听了句胡说八道,就大加想象,敷衍成文。中国历朝修史遵照的原则我就不说了,这件事,不牵扯明、清之间的恩怨,为明朝修史的清朝没必要掩饰什么。“惠帝亡海外”是《明史》里明确提出来的,这才是朱棣要组建一支强大的舰队出海寻找的原因。到哪里寻找,当然是沿海各国,只有没脑仁的东东才会想:他怎么不一头扎进大海里,像哥伦布一样去发现点阿三越南猴子之类的东西;他要是真那么做了,那就别回来了,不然朱棣会要了他的脑袋的!这根本就没有可比性的两件事,现在竟然被一些烂脑壳做了比较,并且得出“看看人家。。。”妄自菲薄的结论,这种不着边际不懂四六的哈货是很让人恶心的。

《明史》上还有另一种说法,是紧接在上面那句话之后的:“。。。且欲耀兵异地,示中国富强”,使“诸国尽来朝贡”,才这么做的。大家都知道,朱棣是靠夺了他侄子的江山做了皇帝的,他也知道,不但国内,国外也有很多国家不怎么认可他,所以,他这个理由,还是有第一个理由导致的。刚开始下西洋,是为了找建文帝,但实在找不到,便示强于外,提升自己的威望,这都是一而二、二而一的事,顺手就做到了,不需要什么成本。《明史》里有很多错误,都可以讨论,但有些最基本的东西,你不能靠自己的想象就胡说乱说,你要拿出让人信服的证据来。

多说一句话。郑和所“下”的这个西洋,不是现在人们认为的这个西洋,它是这样划分的:以大明京城为中心,在京城之东为东洋,京城之西为西洋,所以呢,郑和出海到东南亚一带,就叫“下西洋”。

两个问题说明白了,很忙啊,饭局很多,事儿也很多。我下面打上一个关于这件事的书单,谁要是真想学点什么,可以选择认真读读这些书,我免费上传百度云盘,给你链接。别特么啥都不懂,一天到晚的瞎比比丢人现眼。

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沙发
发表于 2023-9-27 18:36 |只看该作者
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 18:37 编辑

111

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板凳
发表于 2023-9-27 18:41 来自手机 |只看该作者
你贴这一堆没法证明郑和鸡鸡确实被割了。
不如柳童靴贴的那些相反的证据说明问题。

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地板
发表于 2023-9-27 18:43 来自手机 |只看该作者
这事本人没仔细查过,也不知道确切答案,只是通过你们的各自表述,看谁说的有道理。目前看,柳童靴的说法更有理有据。

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5
发表于 2023-9-27 18:47 |只看该作者
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螃蟹 发表于 2023-9-27 18:41
你贴这一堆没法证明郑和鸡鸡确实被割了。
不如柳童靴贴的那些相反的证据说明问题。

你个蠢家伙,所有的事实都在这些资料了,我没有义务把什么屎都喂到你嘴里去。

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6
发表于 2023-9-27 18:48 |只看该作者
遇见武宗、熹宗没儿子,朱皇帝怎么说?

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7
发表于 2023-9-27 19:06 来自手机 |只看该作者
像是老朱家的问题

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8
发表于 2023-9-27 19:12 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-27 19:38 编辑
坏菜 发表于 2023-9-27 18:47
你个蠢家伙,所有的事实都在这些资料了,我没有义务把什么屎都喂到你嘴里去。


我刚才查了下:《明史-郑和传》中,关于郑和出身来历说的很简单:“郑和,云南人,世所谓三保太监者也。初事燕王于藩邸,从起兵有功。累擢太监。”

也就是说,在没其他靠谱史料或考古证据的情况下,能说明郑是宦官的证据貌似只有这“太监”二字。

如果明朝“太监”真的只是普通官职,太监=/=宦官,那么,说郑和没鸡鸡看来还真没啥靠谱的证据。

网上关于郑和是宦官的说法,应该是来源于史学家吴晗在1936年发表的《十六世纪前之中国和南洋》一文。文中说:年幼的郑和大约是在洪武十四年(1381年)左右,在明朝平定云南的战役中被俘……

而依据当时明军的传统做法,推测他会被阉割然后送给皇室(这明军看来还是很野蛮的)。但这种说法,其实和明史的说法是矛盾的。明史关于太监之说是“起兵有功,累擢太监”,并非是“幼年被俘成为太监”。

所以,说郑和没鸡鸡,是宦官的这个种说法,还真没啥依据。呵呵。说他姓马,是回民之类也没啥依据。

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9
发表于 2023-9-27 19:30 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-27 19:39 编辑

中国文人没逻辑还包揽社科,这个问题真的很大。我觉得应该出台规定,把凡是爱写小说编剧本,或搞散文诗歌这类货,统统踢出社科队伍。一个都不要剩下。

编故事就是编故事的,做研究就是做研究的。一个主要看想象力,编造能力,另一个则需要靠谱的事实和周延的逻辑,需要有一分证据说一分话的严谨学术态度。这是两类人。对各类网上民科也要加大讽刺嘲笑力度……

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10
发表于 2023-9-27 19:35 来自手机 |只看该作者
下一步该司马迁了,太监太史

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11
发表于 2023-9-27 19:41 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-9-27 19:12
我刚才查了下:《明史-郑和传》中,关于郑和出身来历说的很简单:“郑和,云南人,世所谓三保太监者也 ...

你跟坏菜半斤八两
基本属于水泥浇筑的脑袋
就别现眼谈历史了
历史是你的弱项
郑和家族就得去找元史
然后再找对外外交和对外贸易
郑和七下西洋去的哪里
死在哪里
去干什么了
这在伊朗历史里有记载
波斯一个人到过明朝
而且写了明朝的见闻和宗教信仰
并把写的这本书送给了奥斯曼帝国
帖木儿之子沙哈鲁让中亚的史学家写了《纪年节要》这本书
里面有关于朱元璋的信息
因为是波斯文,没有翻译的
没看成这本来

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12
发表于 2023-9-27 20:03 |只看该作者
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 20:13 编辑
螃蟹 发表于 2023-9-27 19:12
我刚才查了下:《明史-郑和传》中,关于郑和出身来历说的很简单:“郑和,云南人,世所谓三保太监者也 ...

你不懂历史,又不读书学习,跟着一些网络混子瞎比比。

跟你简单说几句:大监,又称太监,起于唐朝,从唐到元,都是一个官职名称,跟宫廷里的太监毫无关系;但是,但是啊,到了明朝就完全变了,成了宦官的别称,以太监为宦官及二十四衙门及其他机构主官,有章印太监、提督太监、秉笔太监、随堂太监、掌印太监、坐堂太监等等,权力很大,管的范围很广。太监与上层宦官是从明朝开始关联在一起的。

柳二他懂个屁,很多东西是百度不来的!

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13
发表于 2023-9-27 20:06 |只看该作者
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千座高原 发表于 2023-9-27 19:41
你跟坏菜半斤八两
基本属于水泥浇筑的脑袋
就别现眼谈历史了

你这种烂货就是个笑话,狗屁不通,还装逼。

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14
发表于 2023-9-27 20:11 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 20:06
你这种烂货就是个笑话,狗屁不通,还装逼。



你个大SB
读史如果象你这傻货那样读史
基本标准答案
你根据你刀爷留给螃蟹的回复
去找找资料
就你这水泥浇筑的脑袋
展开更大的视觉相当难
长的跟粑粑一样
基本属于屁股决定大脑

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15
发表于 2023-9-27 20:26 |只看该作者
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 20:37 编辑

而依据当时明军的传统做法,推测他会被阉割然后送给皇室(这明军看来还是很野蛮的)。但这种说法,其实和明史的说法是矛盾的。明史关于太监之说是“起兵有功,累擢太监”,并非是“幼年被俘成为太监”。
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你既不懂中国各个朝代的职官,又不懂历史,所以你才成为一个糊涂蛋。他成为太监的时间只能估计,吴晗认为是10岁以下,有的学者认为是11岁,傅友德扫平云南的时候,俘虏了一些孩子,给阉了。““幼年被俘成为太监””,是说他被阉割成为太监(准确的说此时应该叫做宦官);“起兵有功,累擢太监”,这里的太监是个官职,这个官职只有被严格的太监才能做,明白了吗?“太监”作为一个官职,又有很多种,上面我都给你说了。但明朝做“太监”这个官职的必须是高级宦官。这与前面的朝代完全不同。

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16
发表于 2023-9-27 21:46 |只看该作者
因为只有嫡长子才能继位大统,是朱元璋的硬性规定,朱皇帝把这一点拿捏死了!也就是说后来的朱明皇帝,必须是嫡长子(嫡长子不幸去世了,就嫡长孙,以此类推),所以朱棣本来是彻底没了戏的,他只有靠造反才能做皇帝。

你这个馊货!就凭你胡咧咧的这几句,就足以说明你读书读到屁眼里去了!明朝皇位“兄终弟及”的规矩你都不知道!

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17
发表于 2023-9-27 21:49 |只看该作者
馊货,嘉靖皇帝是哪个皇帝的嫡长子?朱厚熜继承的是他爹的还是他堂兄的皇位?

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18
发表于 2023-9-27 21:52 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-9-27 22:35 编辑

胡扯什么朱棣是没了当皇帝的希望才以武力夺取皇位的。人家朱棣本来在北京当他的燕王当的好好的,不是建文帝要削藩,逼得他无退路,装病装疯都不行,他会起兵去夺皇位?

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19
发表于 2023-9-27 21:58 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2023-9-27 21:52
胡扯什么朱棣是没了当皇帝的希望才以武力夺取皇位的。人家朱棣本来在北京当他的燕王当的好好的, ...


这段跟我看的电视剧说的一样

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20
发表于 2023-9-27 22:05 |只看该作者
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 22:09 编辑
再折长亭柳 发表于 2023-9-27 21:49
馊货,嘉靖皇帝是哪个皇帝的嫡长子?朱厚熜继承的是他爹的还是他堂兄的皇位?

你个蠢家伙!嘉靖是因为他哥哥死了,并且他哥哥没有儿子,只能轮到他了,明白了吗?跟“兄终弟及”没个屁的关系!


他哥哥要是有儿子,哪怕一岁,也没他的事儿!

你还“兄终弟及”,真是丢人现眼,不懂装懂。

朱皇帝里的规矩,下面的谁都得照办!嫡长子死的早、又没有儿子,那就皇次子,往下轮,不是什么“兄终弟及”,而是特殊情况,大位要继承。这跟朱元璋的规矩并不矛盾。

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21
发表于 2023-9-27 22:27 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:05
你个蠢家伙!嘉靖是因为他哥哥死了,并且他哥哥没有儿子,只能轮到他了,明白了吗?跟“兄终弟及”没个屁 ...

“兄终弟及”什么时候用?

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22
发表于 2023-9-27 22:42 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:05
你个蠢家伙!嘉靖是因为他哥哥死了,并且他哥哥没有儿子,只能轮到他了,明白了吗?跟“兄终弟及”没个屁 ...

朱元璋在《皇明祖训》中明确规定:凡朝廷无皇子,必兄终弟及,须立嫡母所生者。庶母所生,虽长不得立。正德十六年(1521年),明武宗驾崩,就据此立兴献帝朱祐杬之次子朱厚熜为嗣,即明世宗。


馊货自称读书人,却没有我这个只在上厕所时偶然翻翻闲书的人看的书多,关键是读了还爱忘记,哈哈。

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23
发表于 2023-9-27 22:47 |只看该作者
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知音 发表于 2023-9-27 21:58
这段跟我看的电视剧说的一样

你就会看电视剧。

皇太子朱标死了,建文帝可以追封其父亲朱标为皇帝;但嘉靖不行,尽管他也是皇帝。知道为什么吗?朱标是嫡长子,皇太子,合法继承人,所以,他的儿子继承皇位后,可以追封他为皇帝;但嘉靖是捡了个漏,作为皇太子的他大哥早早死了,没有儿子,轮到作为老二的他了,他这个皇位不是继承的,所以他做皇帝后要追封自己的父亲也为皇帝,大臣反对,不合规制,没弄成,他只能追他的父亲为兴献王

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24
发表于 2023-9-27 22:48 |只看该作者
刘庄主 发表于 2023-9-27 22:27
“兄终弟及”什么时候用?

皇帝无子,驾崩后,由弟弟继承皇位,没有亲弟弟的,由叔伯兄弟中年长者继承。明嘉靖皇帝朱厚熜便是继承的他堂兄的皇位。他父亲是王,封在湖北钟祥,他当皇帝后,要把他爹也立为皇帝,享受皇帝的殡葬待遇,为此,与大臣们发生了激烈的争斗。最后,在钟祥建了陵墓,保存至今。

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25
发表于 2023-9-27 22:49 |只看该作者
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本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 22:52 编辑
再折长亭柳 发表于 2023-9-27 22:42
朱元璋在《皇明祖训》中明确规定:凡朝廷无皇子,必兄终弟及,须立嫡母所生者。庶母所生,虽长不得立。正 ...

你个蠢家伙,朱元璋说的这是个特例!在皇帝没有儿子的情况下的特例!

皇帝如果没有儿子,皇位要继承,怎么办,这是他制定的在这种特殊情况下的一个方法;还有一个特殊情况,就是皇太子死的早、没有儿子,那就依次类推。这都是特例!

断章取义的家伙


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26
发表于 2023-9-27 22:54 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:49
你个蠢家伙,朱元璋说的这是个特例!在皇帝没有儿子的情况下的特例!

皇帝如果没有儿子,皇位要继承, ...

特例和周全是什么关系?

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27
发表于 2023-9-27 22:56 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:47
你就会看电视剧。

皇太子朱标死了,建文帝可以追封其父亲朱标为皇帝;但嘉靖不行,尽管他也是皇帝。知 ...

狗屁胡扯!他的堂兄明武宗朱厚照是明朝第十位皇帝!在淮阴驾船捕鱼落水染病而亡,无子无弟,只好按兄终弟及的规矩,由堂弟朱厚熜继位。哈哈,连堂兄弟都可以继位,你还胡扯什么没有兄终弟及之说?

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28
发表于 2023-9-27 22:58 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:49
你个蠢家伙,朱元璋说的这是个特例!在皇帝没有儿子的情况下的特例!

皇帝如果没有儿子,皇位要继承, ...

朱元璋在《皇明祖训》中明确规定:凡朝廷无皇子,必兄终弟及,须立嫡母所生者。庶母所生,虽长不得立。正德十六年(1521年),明武宗驾崩,就据此立兴献帝朱祐杬之次子朱厚熜为嗣,即明世宗。



不多说,你自己看!

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29
发表于 2023-9-27 23:00 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:49
你个蠢家伙,朱元璋说的这是个特例!在皇帝没有儿子的情况下的特例!

皇帝如果没有儿子,皇位要继承, ...

有没有“兄终弟及”的规矩?谁在断章取义说只能父传与子或孙?自己掌嘴!

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30
发表于 2023-9-27 23:08 |只看该作者
坏菜 发表于 2023-9-27 22:47
你就会看电视剧。

皇太子朱标死了,建文帝可以追封其父亲朱标为皇帝;但嘉靖不行,尽管他也是皇帝。知 ...

又在狗屁胡说!明显陵我可是去过两次的,主要是去吃朱厚熜发明的蟠龙菜。

     朱祐杬(1476年7月22日-1519年7月13日),明睿宗,男,汉族,明代宗室、藩王,明宪宗朱见深第四子、明孝宗朱祐樘异母弟、明武宗朱厚照之叔、明世宗朱厚熜之父。母邵宸妃,妻为蒋氏。
成化二十三年七月十一日(1487年7月30日)受封兴王,弘治七年九月十八日(1494年10月16日),到封地湖广安陆州(今湖北省钟祥市)就藩。正德十四年六月十七日(1519年7月13日),享年44岁。正德帝初赐谥“献”,即“兴献王”。朱祐杬之子明世宗朱厚熜即位后推尊为“兴献帝”,并追谥为:知天守道洪德渊仁宽穆纯圣恭俭敬文献皇帝,庙号睿宗,于正德十五年四月初三日(1520年4月19日)以亲王规制葬于松林山,嘉靖时改制升格,山称“纯德山”,陵曰“显陵”。

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