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北斗六星网 红袖家园 黄金时代 中国企业的“道德困境”。也谈皮带哥的事件。
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中国企业的“道德困境”。也谈皮带哥的事件。 [复制链接]

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主楼
发表于 2023-10-2 08:51 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2023-10-2 09:16 编辑

“谁决策,谁负责”——权责一致。
权责一致,是微观经济行为的准则。

皮带哥的企业的企业行为,其实是经济学里面的一种“道德困境”,即:企业的行为的后果,无论这种后果本身是好是坏,企业本身都没有承担所有的责任,而是把这种责任推给了政府与广大人民。通过转嫁债务的方式。

皮带哥旗下的烂尾楼,有160多万套,牵涉到600万个业主。

最后,政府还不得不兜底。


最后,还要摊到全民的身上。


形成原因:体制问题。

解决办法:不能细说。


“道德困境”,是所有中国企业的处境,无分民企与国企。



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沙发
发表于 2023-10-2 09:22 |只看该作者
思考的方向是对的。
谁当权,谁领责,天经地义。
因为没有这份明晰,变成了利义分属。全民所有,全民核酸,全民皆X……都是责任、义务是公民百姓的,权利、利好就不是公民百姓的了。
真理旦旦只讲全民姓社,不细分社会结构,利益分属,责任担当,法与制有不公平。

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板凳
发表于 2023-10-2 09:26 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2023-10-2 09:22
思考的方向是对的。
谁当权,谁领责,天经地义。
因为没有这份明晰,变成了利义分属。全民所有,全民核酸 ...

谢谢老林。


国外的私营企业,私有企业,它们是有负责任的“责任链条”的。


部门经理对总经理负责-----总经理对董事长与董事会负责--------董事长协调董事会成员------董事会对全体股东负责。
法律统管所有的企业经营行为。

中国,不管是国企还是民企,事实上政企不分家的地界,根本就没有这种清晰的“责任链条”与“产权结构”。

“政企分家“,”党政分家“,是上世纪80年代的改革主题。
这背后的经济逻辑,正是因为”道德困境“。

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地板
发表于 2023-10-2 09:29 |只看该作者
本帖最后由 春水秋霜伊人 于 2023-10-2 09:32 编辑

思考的方向一直 对的。有婉曲,困厄、挫折是另一回事。
现在是:破产了能发财;打空了能发财;立项、招标、承包、转让、上市……只要有你,你都能发财。只要官方支持。

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5
发表于 2023-10-2 09:43 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
2022年中国GDP总量120万亿,出了个恒大2.6万亿,现在中植集团讲是3.75万亿,碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~所有的爆雷,最终政府再印点钱,通过通货彭涨来消化掉。
这样理解对不对?

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6
发表于 2023-10-2 09:49 |只看该作者
光复正能量 发表于 2023-10-2 09:43
2022年中国GDP总量120万亿,出了个恒大2.6万亿,现在中植集团讲是3.75万亿,碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~ ...

从某种意义上讲,这种理解是正确的。

微观层面的企业产权治理结构,责任链条出了大问题。

这是”政企不分“的原因造成的结果。

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7
发表于 2023-10-2 09:58 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
卖真方子的 发表于 2023-10-2 09:49
从某种意义上讲,这种理解是正确的。

微观层面的企业产权治理结构,责任链条出了大问题。

就是所有的经济失误与崩盘,都由老百姓来买单

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8
发表于 2023-10-2 10:04 |只看该作者
光复正能量 发表于 2023-10-2 09:58
就是所有的经济失误与崩盘,都由老百姓来买单

基本上是。

全民买单。

肥了一批恒大的“利益相关人”,现代估计也要抓一大批了。

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9
发表于 2023-10-2 10:42 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-10-2 10:04
基本上是。

全民买单。

肥猪要杀,那些屠夫,割韭菜的野蛮者更要杀。
法制,唯法制是正能量。

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10
发表于 2023-10-2 10:52 |只看该作者
春水秋霜伊人 发表于 2023-10-2 10:42
肥猪要杀,那些屠夫,割韭菜的野蛮者更要杀。
法制,唯法制是正能量。

肥猪要杀,那些屠夫,割韭菜的野蛮者更要杀。
法制,唯法制是正能量。

————————————————————
支持!

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11
发表于 2023-10-2 10:57 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-10-2 10:52
肥猪要杀,那些屠夫,割韭菜的野蛮者更要杀。
法制,唯法制是正能量。

谢谢。

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12
发表于 2023-10-2 11:01 |只看该作者
光复正能量 发表于 2023-10-2 09:43
2022年中国GDP总量120万亿,出了个恒大2.6万亿,现在中植集团讲是3.75万亿,碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~ ...

这仅仅是已爆了雷的,还有未暴雷的呢?只有天晓得了。

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13
发表于 2023-10-2 16:05 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-10-2 11:01
这仅仅是已爆了雷的,还有未暴雷的呢?只有天晓得了。

城投债,那是大头,不能太详细说,过于敏感。

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14
发表于 2023-10-2 16:21 |只看该作者
重点是不能细说。。。。

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15
发表于 2023-10-2 16:32 |只看该作者
懂爱签名 发表于 2023-10-2 16:21
重点是不能细说。。。。

肯定是不能细说的。

10分真话,只能说1分;还有9分要憋着烂在肚子里。

我要是把10分真话全都说了,对我个人的风险太大。

要是这1分真话都不说,又不符合我个人的性格。

就好像冰山一样,1/8是露出水面的,7/8是沉于水底的。

说太多真话,是要付出代价的,而且有百害而无一利。

我只不过是出于对人类的同情,才说了那10%的真话。

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16
发表于 2023-10-2 21:57 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-10-2 16:32
肯定是不能细说的。

10分真话,只能说1分;还有9分要憋着烂在肚子里。

能做到真方兄这一点的就已经很不容易了,还有多少为虎作伥帮着编造谎言欺骗国人的太监呢?还有那么多自我欺骗自我感动的愚蠢粉红呢?

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17
发表于 2023-10-2 23:15 |只看该作者
天干物燥 发表于 2023-10-2 21:57
能做到真方兄这一点的就已经很不容易了,还有多少为虎作伥帮着编造谎言欺骗国人的太监呢?还有那么多自我 ...

天干兄弟过誉了。
你年龄比我稍微小点,火气大点也是正常的。我年青时也差不多你这个脾气。
我年龄老了,开始狡猾内敛了,现在喜欢”刺“小粉红与义和团,呵呵。
老顽童的味道。

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18
发表于 2023-10-2 23:26 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-10-2 23:15
天干兄弟过誉了。
你年龄比我稍微小点,火气大点也是正常的。我年青时也差不多你这个脾气。
我年龄老了 ...

我也收敛很多了,以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当,他们不是不知道骗子在撒谎,只是想加入骗子团伙好分一杯羹

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19
发表于 2023-10-2 23:29 |只看该作者
天干物燥 发表于 2023-10-2 23:26
我也收敛很多了,以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当,他们不是不知道骗子在撒谎,只 ...

他们就是“自愿从贼”。
就这么一回事。

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20
发表于 2023-10-3 02:55 |只看该作者
本帖最后由 卖真方子的 于 2023-10-3 03:43 编辑

世行:预计2023年大陆GDP增长5.1%,2024年预计GDP增长4.4%

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21
发表于 2023-10-3 03:04 |只看该作者

2023年5.1%,那么2024年又预计4.4%,那后年2025年,就要跌破4%,往3.5%走了。

嗯,谷底应该是2%-3%左右,谷底徘徊5年-10年,那就是最快也要2033年才能见上升了。

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22
发表于 2023-10-3 07:24 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2023-10-2 23:29
他们就是“自愿从贼”。
就这么一回事。

而且还要用歌颂贼的办法来标榜自己做的没错

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23
发表于 2023-10-3 09:43 |只看该作者
天干物燥 发表于 2023-10-3 07:24
而且还要用歌颂贼的办法来标榜自己做的没错

呵呵。。。。

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24
发表于 2023-10-3 09:46 |只看该作者
天干物燥 发表于 2023-10-2 23:26
我也收敛很多了,以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当,他们不是不知道骗子在撒谎,只 ...

以前貌似跟多多一样冒尖?

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25
发表于 2023-10-3 10:33 |只看该作者
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经济的增速及不过物价的增速啊

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