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北斗六星网 六星时事 关天茶舍 八卦与稚子学步——关于欲望的硬伤
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八卦与稚子学步——关于欲望的硬伤 [复制链接]

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发表于 2024-1-27 07:56 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 有期啊 于 2024-1-27 09:26 编辑

看小段聊欲望的硬伤,她举了几个例子,左传里的故事,史记的例子,聊斋志异的例子,然后是欲望。
将欲望放在这几本著作相类比,可见欲望在小段眼里的地位并不低。

小段关于欲望的硬伤一文思考,试图通过左传里的故事,小说家冯梦龙对故事作者的疑问:刺客死前并没有被人发现,史书是怎么知道他欲行刺的呢?
事实上是对作者视角的探讨,他在征文开始就执迷于探讨视角问题:
作者知道的。作者让自己知道的。
作者让自己对事件全知全能,全知道了。
小段就学着别人用了上帝的视角一词,其实这词就是全知全能的戏谑。

然后小段举例聊斋志异,纪晓岚对作者写作狐仙鬼怪的能力和视角问题有些疑虑:作者不是鬼怪狐仙,如何写出这般妥贴?
这个是虚构和想象的问题,是人类为主体的虚构,不仅仅是视角问题。

大多数作者,绝大多数,都会用全知全能的视角来叙述事件和故事。事先知道了起因经过和结局。
为什么呢?用其他视角是什么样的?
小段就如同稚子学步一般执着探寻视角问题。
他也如最初格物致知的王阳明先生,格竹子至于生病而不得要领。
这是一种深入的思考,已经升至哲学执着的体悟过程。
想起当初她学诗,诗的语言情志尚未体悟,自己瘦了。
她在思考诗理。

人之思虑有深浅,有偏狭。
但在小段这里,恶毒和口水是没有的。
因为这些与他来说无趣无益。
或者说她在论坛的秉性里就没有这些。

但是关于欲望的硬伤一文,我是看到了小段影影绰绰的八卦之心:作者你来聊一聊,你没亲自经历过,咋这的那么真,咋那么似曾相识的感人呢……
作者,那个人到底是不是你?你到底是那个女的还是那个男的……

我看到杰赛尔先生的二溜子语言和思考。有点文化,不太多,主要是脑仁有点偏。
看到芳源先生的学而不思的伪科学思虑。看热闹不嫌事大,结果差点被石头砸到。
还有隔壁大爷抖着不合时宜的少年俚语,当成自己的机灵,那么多年的论坛白混了。

不是不懂幽默,我看小段总有月亮掉进水里,必捞的喜好。
还有一捞再捞的不懈。
那么月亮为何掉进水里呢?水里为何有月亮呢?
这些常人眼里的常识,只有稚子之心的人才能探究吧?
学过科学的芳源先生可曾慈悲见稚子?
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沙发
发表于 2024-1-27 08:11 |只看该作者
因为是毛还没褪净 的猴子呗

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板凳
发表于 2024-1-27 08:11 |只看该作者

阅微草堂确实比聊斋有看头、有品头,就是懂得旁观不语,懂得留白。
喜欢看聊斋和喜欢看草堂的,不是一群人。

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地板
发表于 2024-1-27 08:15 |只看该作者
问题在于。

现实往往比小说更离奇。


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5
发表于 2024-1-27 08:27 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-27 08:11
阅微草堂确实比聊斋有看头、有品头,就是懂得旁观不语,懂得留白。
喜欢看聊斋和喜欢看草堂的,不是一群 ...

这是文章的分野,老纪不知道什么是小说,留仙深通此道

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6
发表于 2024-1-27 08:36 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-27 08:27
这是文章的分野,老纪不知道什么是小说,留仙深通此道



老纪的也是小说,而且是高级一点的小说。
老纪的读者有门槛要求。
自古曲高和寡,流传度不是小众的第一诉求,悦己才是。

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7
发表于 2024-1-27 08:37 |只看该作者
者个围观心得里人物密集,各有面目,虽欠情节,然有事件,强过一篇小说

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8
发表于 2024-1-27 08:41 |只看该作者
本帖最后由 按倒就亲 于 2024-1-27 08:45 编辑

有人说教授是嫉妒自己的分数不高酸了起来,强行揪错。这是对教授不了解,有点想当然。
教授挑刺的帖子看了下,并非毫无道理,但她揪的毛病不在点上。
小说是作者一个人的构思,一切仅仅发生在他的大脑里。为了让读者不至突兀,某些必不可少的交代,总要通过某种合适的方式呈现出来,这就是他们说的视角问题。毕竟,在小说中加入画外音或大段备注似乎很不和谐。
那个欲望,包括大多数很好的小说,都有一个超级的硬伤:与征文要求不符。
真正围绕民生、过年来写的,压根没有几篇。就像高考卷子,遇上一群爱好书法的考生,全部写上“刁总书记万岁万岁万万岁”,然后全部得了高分,因为书法好、口号阔。
这才是此次征文的可笑之处。
没有人围绕征文要求去写,都他娘的一群江郎才尽的过气呆子,自鸣得意地在那儿炫技。

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9
发表于 2024-1-27 08:42 |只看该作者
我看了知音的关于小主的出炉记的帖子。
写到了这个帖子的来源。
以及评委的质疑。

以此来对照徐教授的上帝视角。

徐教授在写这个帖子的同时。
正好也是应了他自己指出来的问题所在的问题。

就是。
以己度人 何以己就是绝对正确。


换句话说。
用解题的思路来看。
我们首先要有一条颠扑不破的绝对定理。
我们先确认了这条定理是绝对正确。
然后再推导和反证。


但是。
你怎么证明你的定理就是绝对正确。
绝对覆盖一切。

对伐?

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10
发表于 2024-1-27 08:43 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-27 08:36
老纪的也是小说,而且是高级一点的小说。
老纪的读者有门槛要求。
自古曲高和寡,流传度不是小众的 ...

好吧,补两个字,老纪不知道什么是现代小说

其实聊斋的一些短章也是纪实性的,可以说,留仙可以做老纪,老纪成不了留仙,所以那个只是架子,不是什么高级

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11
发表于 2024-1-27 08:43 |只看该作者




看来正有一种趋势,要比一比 滦阳消夏录 与异史?




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12
发表于 2024-1-27 08:44 |只看该作者
金牌打手 发表于 2024-1-27 08:42
我看了知音的关于小主的出炉记的帖子。
写到了这个帖子的来源。
以及评委的质疑。

每天起这么早,是妈妈打屁股催起来的么?
这可是滴水成冰的四九寒冬啊。
我这里24度,哈哈。

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13
发表于 2024-1-27 08:44 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:41
有人说教授是嫉妒自己的分数不高酸了起来,强行揪错。这是对教授不了解,有点想当然。
教授挑刺的帖子看了 ...

呸。

你写了没。

腹肌是不是融化成一块了。

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14
发表于 2024-1-27 08:50 |只看该作者

我写了四篇,都是凑氛围的。
他们争论什么是小说什么是散文,我写了《月落猪啼》。
征文冷清氛围不好,我写个架秧子让大家讨论打架的《为什么还没打起来》。
看见全部征文都离题万里,我把原来发表过的《死亡通知书》乱改了一下拿去讽刺。

当然,我也有一篇正经参赛的。没人猜得到。
自以为完全符合征文要求,结果让人家离题万里的给我淘汰刁了。
哈哈哈~~

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15
发表于 2024-1-27 08:54 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:50
我写了四篇,都是凑氛围的。
他们争论什么是小说什么是散文,我写了《月落猪啼》。
征文冷清氛围不好, ...

就是写的孬嘛。





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16
发表于 2024-1-27 08:55 |只看该作者
杰赛尔 发表于 2024-1-27 08:11
因为是毛还没褪净 的猴子呗

猴哥你好

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17
发表于 2024-1-27 08:56 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:50
我写了四篇,都是凑氛围的。
他们争论什么是小说什么是散文,我写了《月落猪啼》。
征文冷清氛围不好, ...

这回帖里好像有错别字啊

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18
发表于 2024-1-27 08:58 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-27 08:11
阅微草堂确实比聊斋有看头、有品头,就是懂得旁观不语,懂得留白。
喜欢看聊斋和喜欢看草堂的,不是一群 ...

我没看过

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19
发表于 2024-1-27 08:59 |只看该作者

你就喜欢戳脂肪,与小段有一比

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20
发表于 2024-1-27 09:00 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:44
每天起这么早,是妈妈打屁股催起来的么?
这可是滴水成冰的四九寒冬啊。
我这里24度,哈哈。

散仙说:臭显摆

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21
发表于 2024-1-27 09:01 |只看该作者

老天,融化一词太生动了

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22
发表于 2024-1-27 09:02 |只看该作者
徐公孰 发表于 2024-1-27 08:43
看来正有一种趋势,要比一比 滦阳消夏录 与异史?

我一头茫茫然

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23
发表于 2024-1-27 09:03 |只看该作者
有期啊 发表于 2024-1-27 09:01
老天,融化一词太生动了

猪油

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24
发表于 2024-1-27 09:03 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-27 08:43
好吧,补两个字,老纪不知道什么是现代小说

其实聊斋的一些短章也是纪实性的,可以说,留仙可以做老纪 ...

我就看过铁齿铜牙纪晓岚,还是片段

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25
发表于 2024-1-27 09:05 |只看该作者
金牌打手 发表于 2024-1-27 08:42
我看了知音的关于小主的出炉记的帖子。
写到了这个帖子的来源。
以及评委的质疑。

茫茫然有点了然。
有个词叫主体

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26
发表于 2024-1-27 09:06 |只看该作者

加一本如是我闻。

和异史氏一样,所谓道听途说的记录成小册子。

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27
发表于 2024-1-27 09:06 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:41
有人说教授是嫉妒自己的分数不高酸了起来,强行揪错。这是对教授不了解,有点想当然。
教授挑刺的帖子看了 ...

过年七天乐,就看咋乐了

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28
发表于 2024-1-27 09:07 |只看该作者

嗯。二十年前的东西,想好也好不了。
不过,我那个被淘汰的某篇,除了6号小沈阳因为不识字看不懂,别的评委评价都挺高的。
哈哈~~

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29
发表于 2024-1-27 09:07 |只看该作者
按倒就亲 发表于 2024-1-27 08:41
有人说教授是嫉妒自己的分数不高酸了起来,强行揪错。这是对教授不了解,有点想当然。
教授挑刺的帖子看了 ...

你完全可以独立成篇了,还能收获一堆砖头

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30
发表于 2024-1-27 09:09 |只看该作者
金牌打手 发表于 2024-1-27 08:15
问题在于。

现实往往比小说更离奇。

生活都是人创造的,人家可不是想想那么简单

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