道德错觉和道德自觉

论金

      王阳明说：我们每一个中国人，无论是贩夫走卒，还是引车卖浆者流，都要作收拾精神，自作主张的大英雄。王阳明是要中国满街都是圣人。


      王阳明有这样的理想不奇怪，因为这正是中国人的精神道统：自先秦以来，儒家就追求君子人格。

      君子人格，从孔子开始讲的就是克己，克己克己，从君子克成了圣人，这不就是这样的来路吗？可是为什么王阳明的理想在中国失败了呢？

      大概是败于中国人自古就有的道德错觉，乃至终于下流。

      中国文化有种称为乡愿的，老夫子曰：乡愿，德之贼也。这个乡愿是什么做派？就是嘴上说，事不做的伪君子。这种人一多，一个民族的德性就要被耗光。

      独独是乡愿文化，可能还没有太强大的生命力，因为毕竟这是一种可以被批判的作风；如果一个人拥有自觉的精神，他会为此感到羞耻，惟其不感到羞耻，这种乡愿文化才能强大到把德行破坏掉。没感到羞耻的原因，正是因为我们有道德错觉：坏的都是别人，而我肯定是对的。

     这种道德错觉说起来不仅仅理直气壮，其实也有中华文化的渊源，我想了想，竟然找到了中国的一个精神传统：众人皆醉我独醒。屈原被纪念了两千多年，他的精神核心不就是认为自己才是对的，而全世界都是错的吗？我们近代又出了一位大师：鲁迅。算是将屈原的独醒精神再次发挥了一次。近代新中国对鲁迅精神极力的推广，乃至全民都产生了这样的心理格局：坏的都是别人，而我是对的。

     独醒精神是中国人内心的一个强大的力量，但从这里开始，中国人就丧失了自我检讨的机会。也就是丧失了道德自觉的机会。

     君子人格的失败，没能实现满街都是圣人，于是诞生了反面的文化现象：满街都是小人。然而，严重的问题还在于，这满街的小人还有强烈的独醒错觉。小人们嘲笑君子文化，嘲笑道德精神，而且还给自己配合了一种独醒的精神错觉，于是就不会有任何的羞耻感。

      小人们可以画符诅咒，不会有任何愧疚，脱裤子骂娘，造谣随便来，但绝对不会有任何道德反思，他们坚信自己是正确的，错的都是别人。

      王阳明是喊不醒中国人的了，这种道德错觉像是民族的诅咒，印在中国人的内心根处，中国人无论物质生活多么丰富，离成为一个道德高尚的民族，还有很远的路要走。

火星十三州

之前读李泽厚的论语解读，特意记录过乡愿。
大抵意思差不多，守旧，伪善，将人性扼杀在无形的虚伪中。

火星十三州

但是乡愿一直是主流

按倒就亲

独醒精神是中国人内心的一个强大的力量，但从这里开始，中国人就丧失了自我检讨的机会。也就是丧失了道德自觉的机会。

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说反了。中国人最普遍、最深入人心的，是你这样，永远跟着皇上走，以苟活为人生目标的生存哲学。
之所以不肯自我检讨，是因为皇上永远圣明，个体无需检讨。

浅浅珍珠蓝

对自己要求挺高的。
生活里遇到过德行极好的女同事，对环境有影响。

螃蟹

唉，自觉，是反思，是批判。而乡愿，是你好我也好的“老好人”。所以才说是伪善，是德之贼。因为老好人与批判反思正好是对立的。

螃蟹

克己复礼为仁，克己是为复礼，礼是啥？别同异。所以克己是为别同异，也就是克制自己，是为了在君臣父子夫妇之中明确自己的位置，并处理好与他者的关系。这是仁。

浅浅珍珠蓝

德行好，可能运气挺好。
我那德行极好的女同事就是。

有花

看这篇帖子的时候，我一直在想，我觉得自己都是对的么？答案肯定不是，事实证明，我不总是对的，错在哪里呢？许多时候的的错，是不知道别人的道理和我不一样，一样的事，有许多种打开方式，采用不同的打开方式，所得到的结论是不同的，所以，对于同一件事，道理不是死的，是活的，所以，当你对某件事情只有单一且笃定的结论的时候，这个结论未必完善。

王阳明的说法是对的，他不是要满大街都是圣人，他想要的是满大街都是自己认知中英雄豪杰，他做到了吗？显然没有，为什么呢？因为他的这种认知不是人人都能达到的，他以为人是可以没有认知局限的，但其实，许多人的认知是非常有局限的，而且这种局限是很难突破的。王阳明那么聪明，能会看不到这一点么？答案是否定的，肯定能看到，能看到为什么还要这样说呢？不这样说，能怎么说呢？所以，无论王阳明能否意识到人是有局限性，而且大多数人是无法突破这种局限的，他依然要选择这么说，因为，在他看来，甚至在我看来，这种说法是最适合的表达。
至少在我看来，屈原不是独醒，鲁迅也并非独醒，但做出屈原和鲁迅行为的人，是独一无二的，所谓的独醒，在我这里是讲不通的，所以也无所谓什么独醒文化。
我没有独醒文化，也没有乡愿文化，也没有什么道德错觉，在我这里，有的只是道德自觉，我用我的道德约束自己，我的道德也只约束自己，很少用我的道德观去约束别人，如果说有约束的话，我只约束管理者，在这个论坛上我用我的道德观去约束版主约束管理，当然也约束我自己。
看我的签名：业务上网，专干双标。

无蕊

【王阳明说：我们每一个中国人，无论是贩夫走卒，还是引车卖浆者流，都要作收拾精神，自作主张的大英雄。王阳明是要中国满街都是圣人。】

这一段的出处在哪里？

河海森林

王明阳和王重阳是兄弟吗？

论金

无蕊 发表于 2024-9-21 09:27
【王阳明说：我们每一个中国人，无论是贩夫走卒，还是引车卖浆者流，都要作收拾精神，自作主张的大英雄。 ...

王德峰。
至于王德峰又从那里引述或者总结的，我没查。

无蕊

论金 发表于 2024-9-21 22:54
王德峰。
至于王德峰又从那里引述或者总结的，我没查。

按照如是我闻的惯例，你的表述应该是：我听王德峰说王阳明说.......
而不是一开口就：王阳明说

论金

无蕊 发表于 2024-9-22 09:36
按照如是我闻的惯例，你的表述应该是：我听王德峰说王阳明说.......
而不是一开口就：王阳明说

加个引注在文末好点。
没人这样说话的。

无蕊

论金 发表于 2024-9-22 09:53
加个引注在文末好点。
没人这样说话的。

你直接成了王阳明的代言而不清楚他有没有说过，这合适吗

论金

无蕊 发表于 2024-9-22 10:33
你直接成了王阳明的代言而不清楚他有没有说过，这合适吗

这是王德峰的原话。王德峰就是这么直接说的:王阳明说xxx。
他也没说从哪里来的。
写作为了流畅，通常引述的话都是直接表达的。文末加引注解释。这不是很常见吗？

无蕊

论金 发表于 2024-9-22 11:26
这是王德峰的原话。王德峰就是这么直接说的:王阳明说xxx。
他也没说从哪里来的。
写作为了流畅，通常引 ...

这个就叫道听途说，你这样信任王教授，教授会很感动的吧：）

雾鬓新梳绀绿

无蕊 发表于 2024-9-21 09:27
【王阳明说：我们每一个中国人，无论是贩夫走卒，还是引车卖浆者流，都要作收拾精神，自作主张的大英雄。 ...

是这句吗……表情：乱翻书。

无蕊

雾鬓新梳绀绿 发表于 2024-9-22 12:25
是这句吗……表情：乱翻书。

关键词：圣人、满街

这一句里，圣人只是良知的另一种说法

雾鬓新梳绀绿

无蕊 发表于 2024-9-22 12:34
关键词：圣人、满街

这一句里，圣人只是良知的另一种说法

先生曰：“众人皆有之……”表情：往下看。

无蕊

雾鬓新梳绀绿 发表于 2024-9-22 12:57
先生曰：“众人皆有之……”表情：往下看。

众人是众人，满街是满街


〔313〕先生锻炼人处，一言之下，感人最深。一日，王汝止出游归，先生问曰：“游何见？”对曰：“见满街人都是圣人。”先生曰：“你看满街人是圣人，满街人倒看你是圣人在。”又一日，董萝石出游而归，见先生曰：“今日见一异事。”先生曰：“何异？”对曰：“见满街人都是圣人。”先生曰：“此亦常事耳，何足为异？”盖汝止圭角未融，萝石恍见有悟，故问同答异，皆反其言而进之。洪与黄正之、张叔谦、汝中丙戌会试归，为先生道涂中讲学，有信有不信。先生曰：“你们拿一个圣人去与人讲学，人见圣人来，都怕走了，如何讲得行！须做得个愚夫、愚妇，方可与人讲学。”洪又言今日要见人品高下最易。先生曰：“何以见之？”对曰：“先生譬如泰山在前，有不知仰者，须是无目人。”先生曰：“泰山不如平地大，平地有何可见？”先生一言翦裁，剖破终年为外好高之病，在座者莫不悚惧。
（传习录/卷七）

雾鬓新梳绀绿

无蕊 发表于 2024-9-22 13:07
众人是众人，满街是满街

满街都是圣人了吗……表情：论金惊问。

无蕊

雾鬓新梳绀绿 发表于 2024-9-22 13:20
满街都是圣人了吗……表情：论金惊问。

关键是这是两个弟子说的，阳明先生只是随机点指：）

雾鬓新梳绀绿

先生说众人皆圣。弟子们出游就秃然看见了满街圣人……表情：弟子的弟子的弟子。

雾鬓新梳绀绿

无蕊 发表于 2024-9-22 13:29
关键是这是两个弟子说的，阳明先生只是随机点指：）

先生说众人皆圣。弟子们出游就秃然看见了满街圣人……表情：弟子的弟子的弟子。