戏说“述而”

金豆豆

　　述而篇，又起争论了？赞同不主流说的：褒贬是买主。能挑刺儿的多是认真读了的；为杠而杠也需要恶补功课，对于国学的传承和研读都有现实意义。

　　说到传承和研读，不觉关联两词：“述而”和“学而”。论语篇章名，各代表内容的侧重。毋庸置疑：“述”和“学”不同。

　　本戏说下，“学什么”，姑且不论，单剖析“述什么”。

　　原句引用：子曰，“述而不作，信而好古，窃比于我老彭。”

　　先说一句：“比老彭”犯不着研究，除非考古学家。像孔明自比管仲乐毅，真能比肩并论，还是吹了个牛，抑或谦了个虚，爱信不信不信拉倒。只“老彭”的解读若不避现代语气，略有点招笑而已。

　　那么，回到正题：述什么？关联后文，从“好古”推敲，该是某种传承。让我想起来 ，孔子历来推崇周礼，莫不是这类的方向？

　　忽然灵光乍现，想起一个词：非物质文化遗产。

　　前先哲贤者的东西，或有值得学习的。然，前提条件：实事求是，客观、完整呈现。

　　都说，一千个读者就有一千个哈姆雷特。就好像学佛，你解读出来的佛，是你自己的佛，不是佛的最初，别人再学你的“佛”，岂非成了虚妄的野狐禅？

　　这就好像国学研究《论语》，不回到当时的时代，当初的语境下，对孔子的“为学”乃至“为人”的褒贬其实都涉嫌偏颇。然，偏颇才是常态，哪有那么多的不偏不倚。

　　故而我所理解的“述而”的“述”字，就是“客观传承，还原最初”，不作妖作怪戏说、瞎说，乱解读。也即：再创作，或者说“二次创作”。

　　孔子在此处表达的观点是，对学说（主要是周礼）的传承（复述，而后遵循），一定要回到本源、本义，才是真正的、真诚的、值得推崇的方式。

　　不得不说，态度很赞。然，话虽如此，能做到吗？

　　俗话说，带钱带少，带话带涨。看似戏谑，实则真理。

　　古人的思维到古人的语言，有损耗；

　　古人的语言，到后人的理解，有损耗；

　　后人的理解，到后人的解读，又损耗；

　　后后人对后人解读的理解，又有损耗。

　　……如此七七八八下来。有能“复古复旧”的学说么？大抵是理想主义者的痴人说梦罢了!

　　综上，“述而不作”，孔子那么一说，表达一个态度，仅此而已。你姑妄听之，如此甚好。爱信不信，都无妨。我反正觉得吧，难，难于上青天。没准啊，孔子吹了个牛，把自个儿都整得信了。

知音

　　故而我所理解的“述而”的“述”字，就是“客观传承，还原最初”，不作妖作怪戏说、瞎说，乱解读。也即：再创作，或者说“二次创作”。
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述而不作，述的目的是什么呢？

绝对不主流

述而不作，信而好古，有继承无发扬，纯粹的学舌鹦鹉，这种治学态度只能导致耗子下崽，一窝不如一窝

金豆豆

知音 发表于 2024-11-17 12:27
　　故而我所理解的“述而”的“述”字，就是“客观传承，还原最初”，不作妖作怪戏说、瞎说，乱解读。也 ...

传承。

春水秋霜伊人

最喜欢豆豆的答案。

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-11-17 12:28
述而不作，信而好古，有继承无发扬，纯粹的学舌鹦鹉，这种治学态度只能导致耗子下崽，一窝不如一窝

逻辑而言。第一步，传承传统文化，不篡改。第二步，在传统文化的基础上有所创新发扬。孔子说的，是第一步——述而。你说的是第二步——学而。

金豆豆

春水秋霜伊人 发表于 2024-11-17 12:31
最喜欢豆豆的答案。

我瞎说的。哈哈！待会儿我跳出坑跑了，你可不要被人家当靶子打。。。。

临窗独饮

楼主不愧于在国学堂进修过的人啊，完全正解

重磅企鹅

国学二字貌视甚伟，我一直觉得伪，逃不出读经史子集。
克己复礼，孔子是有些思想，也就一二思想官家喜欢得以光大。这里产生思想的土壤远不及地中海。苏格拉底辣么牛也少著作，况丘乎！

临窗独饮

故而我所理解的“述而”的“述”字，就是“客观传承，还原最初”，不作妖作怪戏说、瞎说，乱解读。也即：再创作，或者说“二次创作”。

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这段说得好“客观传承，还原最初”就是遵循，不作妖作怪戏说、瞎说就是不造作。

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-17 12:38
楼主不愧于在国学堂进修过的人啊，完全正解

这个，……让我肿么接话呢？我想想，先。。。。

金豆豆

重磅企鹅 发表于 2024-11-17 12:41
国学二字貌视甚伟，我一直觉得伪，逃不出读经史子集。
克己复礼，孔子是有些思想，也就一二思想官家喜欢得 ...

有个词，送给企鹅锅子:不以词害意。。。国学，一个词汇而已，别人用了，又有人沿用，就继续用——我的理解是，我国古代的有字记录，涉及方方面面，诸多领域。论语与之关联，不过是细小分支。。。

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-17 12:41
故而我所理解的“述而”的“述”字，就是“客观传承，还原最初”，不作妖作怪戏说、瞎说，乱解读。也即：再 ...

我们这边的宣传部门，也涉及文化传承。而且我在教学之外，也接触很多文化遗产的保护，对传承的基本思路和原则是有所了解的。。。

临窗独饮

金豆豆 发表于 2024-11-17 12:59
我们这边的宣传部门，也涉及文化传承。而且我在教学之外，也接触很多文化遗产的保护，对传承的基本思路和 ...

修旧如旧，对不

金豆豆

临窗独饮 发表于 2024-11-17 13:00
修旧如旧，对不

睿智如你。

知音

金豆豆 发表于 2024-11-17 12:52
这个，……让我肿么接话呢？我想想，先。。。。

看来我也得去进修进修(o^^o)

绝对不主流

金豆豆 发表于 2024-11-17 12:32
逻辑而言。第一步，传承传统文化，不篡改。第二步，在传统文化的基础上有所创新发扬。孔子说的，是第一步 ...

传承和学习是一个过程，不分步
信古好古哪有什么思辩，只有揣摩古人圣意哀叹今不如昔，没有任何批判的念头

云川

其字面意思是仅传述既有内容而不进行创始性的工作。但事实上，正如孔子的有关工作所显示的，在他对既有内容的传述过程中实际上包含了创始性的义涵。本篇共包括38章，也是学者们在研究孔子和儒家思想时引述较多的篇章之一。本章提出了孔子的教育思想和学习态度，孔子对仁德等重要道德范畴的进一步阐释，以及孔子的其他思想主张。

看看，大家都不信他不作

炉渣渣

先秦诸子百家时期，不光孔子＂述而不作＂，其他人也都＂述而不作＂，这就不是孔子一个人的事了，是有物质方面的原因

炉渣渣

孔子活着的时候非常落魄，他自己说如＂丧家之犬＂，他有什么好作的？

炉渣渣

孔子说＂述而不作＂是一种保护自尊的说法，留了面子，后人过度解读，也是太不给面子了

重磅企鹅

金豆豆 发表于 2024-11-17 12:56
有个词，送给企鹅锅子:不以词害意。。。国学，一个词汇而已，别人用了，又有人沿用，就继续用——我的理 ...

纯顶帖，没有打击意思哈，国学伟大我也打不动不敢打。我是赞赏国学研修的，我也是崇尚要有著作的。吾邦之事，国内，国学名太大，国际，孔子学院名又太具象。以前我对国学名称没啥看法也欣赏的，后来有舆论评说文怀沙和季羡林算不算国学大师，开始关注国学问题，从定义到标准，还有什么汉学啦、中国学啦，宏广无收获。

后来举国国学热，大学国学班啥的，喜用国学招牌。习大大文艺工作座谈会指出要结合新的时代条件传承和弘扬中华优秀传统文化。开展国学教育是传承和弘扬中华优秀传统文化的重要途径。春风吹战鼓擂，各家开始有办学国学专业申报，有识者曰现今学科体系，国学被各学科割裂，边缘化尴尬境地，不利于国学发展。经过多年的不懈努力，教育部终于开口，大学科门类新增交叉科学。据说清华、北大、人大、首师大、武大等多所学校成立了国学院，尤其清华，丢掉的国学研究传统续起来，然国学专业文凭和学位证书问题全国尚未全部统一完善解决，社会国学类职业考证也多流于算命风水等。

前些年曾去交大听鲍鹏山讲诸子，不出文史哲圈子嘛，听后愈觉国学名不正，大而无当。如叫经学不好么，作为一门（其实不知几门）学问，要考虑未来国际接轨问题，学科名称是重要的，国学大师总不能止步于民国吧。

金豆豆

重磅企鹅 发表于 2024-11-17 14:56
纯顶帖，没有打击意思哈，国学伟大我也打不动不敢打。我是赞赏国学研修的，我也是崇尚要有著作的。吾邦之 ...

你就是打击也不打紧的，我又不是经不起打击的人，再说了我也不负责正名，或有所谓正统思维什么的。

我说不以“国学”这个词本身害意的意思，是我不在意它怎么个名字，而只在意阅读和理解内容的部分。至于到了大学课堂，嗯，自然该权衡名字的使用，以及学科的分布特色了。

就好像我们生活中，说手腕，在生理上称腕关节，各有各的场合，也各有各的道理，我不关心它叫什么，我只关心它所指向的位置和本质~~~

金豆豆

知音 发表于 2024-11-17 13:07
看来我也得去进修进修(o^^o)

这一则，不是“进修”来的。是我们生活中，也用得上的。初中语文教学，也有实例。我记得鲁迅在《藤野先生》一文中，写老师治学严谨，纠正他画血管和神经图，说，实物是怎么样的，你就要怎么画。类似照本宣科，原样复制，不能觉得哪里好看，就自作主张挪挪位置~~~

重磅企鹅

金豆豆 发表于 2024-11-17 15:08
你就是打击也不打紧的，我又不是经不起打击的人，再说了我也不负责正名，或有所谓正统思维什么的。
...

知道，那也不打击你了

金豆豆

云川 发表于 2024-11-17 13:24
其字面意思是仅传述既有内容而不进行创始性的工作。但事实上，正如孔子的有关工作所显示的，在他对既有内容 ...

看看，大家都不信他不作
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所以才说，是分步进行的：第一步，原样复刻——述；第二步，二次创作——学。说到底，怎么可能原样复刻？世易时移，啥都不是最初了啊~~~

绝对不主流

述而、学而，而表转折，但是的意思
学而不思，曰学渣
述而不作，曰鹦鹉
吃而不饱，曰饭桶

金豆豆

重磅企鹅 发表于 2024-11-17 15:12
知道，那也不打击你了

该打击，还是要打击的。主要是这个打击，没在我的关注点或者坚持点上，所以我不在意而已。。哪天你看我坚持己见，又不符合你的审美，咱俩再掰腕子呗~~~~。

金豆豆

绝对不主流 发表于 2024-11-17 15:17
述而、学而，而表转折，但是的意思
学而不思，曰学渣
述而不作，曰鹦鹉

学而时习之的“而”呢？要不，咱俩研究“而”字的用法？？？

金豆豆

炉渣渣 发表于 2024-11-17 13:44
先秦诸子百家时期，不光孔子＂述而不作＂，其他人也都＂述而不作＂，这就不是孔子一个人的事了，是有物质方 ...

这个我还真没注意到。其他人为嘛“述而不作？？？我就晓得孔子想复礼，有”传承“的意向~~~