君子固穷

临窗独饮

这几天，见不少版友引用这句话。但很遗憾，传统对这句话的解读，又是一个千古误解。

且交代背景：孔子离开卫国，投奔晋国而不得，辗转曹、宋、郑等国，最后落脚陈国。第三年吴伐陈，楚昭王出兵相救，得知孔子在陈蔡之间，派人访问。不久，孔子准备前往楚国回拜。陈蔡两地大夫担心孔子被楚所用，对自己不利，共同派人围困孔子于野外。孔子他们突围不得，不久粮食断绝。“从者病，莫能兴”，随从们饿得患病，无精打采，悲观情绪弥漫。唯有“孔子讲诵弦歌不衰”（《孔子世家》）。此时子路“愠见”，不满之情呈现于脸上，问孔子道：“君子亦有穷乎？”孔子回答说：“君子固穷。小人穷，斯滥矣。”

临窗独饮

【杨伯峻译文】子路很不高兴地来见孔子，说道：“君子也有穷得毫无办法的时候吗？”孔子道：“君子虽然穷，还是坚持着；小人一穷便无所不为了。”

【钱穆译文】子路心怀不悦，来见孔子，道：“君子也有如此般穷的吗？”先生说：“是呀。君子固亦有穷时。但小人穷，便放滥横行了。”

又《集解》说，“君子固亦有穷时，但不如小人穷则滥溢为非。”

又程颐解读：“固穷者，固守其穷。”

又朱熹解读：“谓圣人当行而行，无所顾虑。处困而亨，无所怨悔。于此可见，学者宜深味之。”

又李零解读：“当时子路气得直跳脚，问，君子也该这么饿肚子吗？孔子说，君子当然会受穷，但不像小人耐不住穷，一穷就歇斯底里。”

如此解读让人纳闷：君子若指道德君子，哪有道德高尚者“当然会受穷”之理？若指上位者，上位者又如何会受穷？再看“小人穷，斯滥矣”，只说客观之“滥”，而《集解》“小人穷则滥溢为非”显然添字“为非”。又钱穆说“放滥横行”，杨伯峻说“无所不为”，无不包含道德指责。李零说“一穷就歇斯底里”，更是涉嫌人格攻击。

临窗独饮

传统针对这句话的千古误读，在很大程度上扭曲了中国读书人的思想和作风，是一个非常重大的问题。

正解这句话给我在经商活动中遇到困难时带来了很大助益。那么正解如何呢？且听我下回分解。

湘女妃儿

穷则思变

临窗独饮

湘女妃儿 发表于 2024-11-28 08:08
穷则思变

湘妃早上好
改稿事急，暂离六杂回国学堂，代向知音请教三天。

湘女妃儿

临窗独饮 发表于 2024-11-28 08:12
湘妃早上好
改稿事急，暂离六杂，代向知音请教三天。

临总早！
你忙你的，我慢慢看你的字，跟着温故而知新！

肥园子

这应该是我前几天说的

知音

知音版解读：君子穷也是君子、小人穷富都是小人

不接受反驳

知音

临窗独饮 发表于 2024-11-28 08:12
湘妃早上好
改稿事急，暂离六杂回国学堂，代向知音请教三天。

看完我的解读再走

湘女妃儿

知音 发表于 2024-11-28 08:43
知音版解读：君子穷也是君子、小人穷富都是小人

不接受反驳

哈哈 那又会扯出君子与小人之争

春水秋霜伊人

临窗独饮 发表于 2024-11-28 08:05
传统针对这句话的千古误读，在很大程度上扭曲了中国读书人的思想和作风，是一个非常重大的问题。

正解这 ...

知音

知音 发表于 2024-11-28 08:43
知音版解读：君子穷也是君子、小人穷富都是小人

不接受反驳

这个偏向于李零解读

李零解读：“当时子路气得直跳脚，问，君子也该这么饿肚子吗？孔子说，君子当然会受穷，但不像小人耐不住穷，一穷就歇斯底里。”
固=固然

绝对不主流

君子固穷守志，抱残守缺
小人穷斯滥矣，“流氓无产者最具革命热情”

湘女妃儿

临窗独饮 发表于 2024-11-28 08:05
传统针对这句话的千古误读，在很大程度上扭曲了中国读书人的思想和作风，是一个非常重大的问题。

正解这 ...

等着听你正解

我很少看这类型的书，于我心里孔子的思想过于迂腐固执，属于顽固派，不值得提倡。其实这是一种误解。他的思想用心读还是有一种根正苗红觉悟，就是现在所说的正能量。

比如你提的君子固穷。我的解读是穷也必须穷得坦坦荡荡，这才是君子所为。但从道理上来说这种行为不可取，已经穷困潦倒了，还谈什么道德，当一回小人保命要紧。

花若叶

湘女妃儿 发表于 2024-11-28 09:01
等着听你正解

我很少看这类型的书，于我心里孔子的思想过于迂腐固执，属于顽固派，不值得提倡。其实这 ...

孔子没那么迂腐，但确实也是正能量的代表，至少论语是这么说的。君子固穷肯是跟小人穷相对照出现，比的应该是品行，同样遇到穷困，陷入窘境，君子仍能固守节操，不生害人之心，小人就不择手段了。
看起来迂腐，实际上也是人之所以为人的基本道理。

榆园书话

黔驴技穷。

杰赛尔

这句话我昨天说过。
窝窝头翻个儿显个大眼，杰批论语一下。
不一定是学者眼中的正解，只是“我认为”。
“从者病莫能兴。”很多人断句为从者病，莫能兴。主帖解释为“随从们饿得患病，无精打采，悲观情绪弥漫。”
本杰断句：从者病莫能兴。中间没有逗号，从者（无标点，语气停顿）病莫能兴。
把逗号断在病字之前，强调“莫能兴”是“病”引起的。
此处的病，不是“饿得患病”，而是因为吃不饱又后无退路前无光明，导致的从生理到心理的接近崩溃绝望的举止表现，”饿“不是主因。”病“，本义为丙位生火，形容因病发烧急火攻心，多指心虑过甚国事家事操劳而形容枯槁的状态，而不是现代意义上的病，病字旁象形，寓人因不适卧靠榻上之态。说文中”病“不是病，”疾“才是现代意义上的”病“，古时的病是状态，是”疾甚曰病“，是一种渐进的过程，指的是”因XXXX越来越焦虑越来越暴躁越来越呈现出病态“，而不是简单的”因为饿得患病“，是越来越绝望的状态。
”兴“，本义举起。这里指起身。

杰赛尔

”穷“，本义身在穴下，有力无用，”用尽无余曰穷。“
引申为困苦。
这里是引申意，困苦、困苦之境，特指”孔子他们突围不得，不久粮食断绝“的现状，跟有钱没钱没关系。文中“君子固穷。小人穷，斯滥矣”，意为修行品性到了一定的层次，因为考虑的事情已经不仅仅是温饱等这些平民小事了，而是更多的考虑到国家大事，民族大义，会遇到比平常人更多的类似于这种困苦的情形，所以，已经不当回事了，我该乐就乐我想唱歌我就唱。而那些只顾温饱只看眼前利益得失的平常人，（孔子面带微笑指了指身边那些面容枯槁跟活不起了似的人），就像他们一样，太多了。“

杰赛尔

完了。
杰批。
可以批杰了。

杰赛尔

知音 发表于 2024-11-28 08:50
这个偏向于李零解读

李零解读：“当时子路气得直跳脚，问，君子也该这么饿肚子吗？孔子说，君子当 ...

如果仅仅是就饿肚子发了一顿牢骚，那子路就不是子路了，如果仅仅因为几顿饭没吃就记录在案还流传千古，孔子就不是孔子了。

杰赛尔

花若叶 发表于 2024-11-28 09:08
孔子没那么迂腐，但确实也是正能量的代表，至少论语是这么说的。君子固穷肯是跟小人穷相对照出现，比的应 ...

正解

知音

杰赛尔 发表于 2024-11-28 09:27
如果仅仅是就饿肚子发了一顿牢骚，那子路就不是子路了，如果仅仅因为几顿饭没吃就记录在案还流传千古，孔 ...

哦

知音

杰赛尔 发表于 2024-11-28 09:19
”穷“，本义身在穴下，有力无用，”用尽无余曰穷。“
引申为困苦。
这里是引申意，困苦、困苦之境，特指 ...

斯滥=太多

杰赛尔

知音 发表于 2024-11-28 09:30
斯滥=太多

如果一定要字对字文对文，也没毛病。
斯=这，滥=多。也都是其字古意。例子就不举了。

杰赛尔

主帖，从古代汉语的角度说一个关于疾和病的硬伤。
疾，古文中=现代的病
病，古文中=现代的病加剧的过程。就是我回复中提到的”疾甚曰病“。
这个，真就是”扁鹊见蔡某君“的知识点。
醉笑出列，这篇课文，是初中还是高中的课程？

知音

杰赛尔 发表于 2024-11-28 09:35
主帖，从古代汉语的角度说一个关于疾和病的硬伤。
疾，古文中=现代的病
病，古文中=现代的病加剧的过程。 ...

看沙发上列出的各位专家的解读，也没啥突破，还不如你解的深刻。

杰赛尔

知音 发表于 2024-11-28 09:37
看沙发上列出的各位专家的解读，也没啥突破，还不如你解的深刻。

我就当你是在夸我了，小开心一下。

绝对不主流

简单说外科治疾，内科治病
断胳膊断腿叫疾，高血压叫病
被狗咬导致恐水症，合称疾病

知音

绝对不主流 发表于 2024-11-28 08:56
君子固穷守志，抱残守缺
小人穷斯滥矣，“流氓无产者最具革命热情”

跟君子动口不动手一个道理

知音

绝对不主流 发表于 2024-11-28 09:55
简单说外科治疾，内科治病
断胳膊断腿叫疾，高血压叫病
被狗咬导致恐水症，合称疾病

那就是说精神病才能叫“疾病”